caxapa.ru :: У меня чувствительность у изделия микровольтовая. На плате (это где нужна балансировка) даже преобразователи по питанию - это технологическая проблема. Какой еще ШИМ? В случае с DDS я и так перешел на ШИМ. Но все это стало громоздко. Выходной ЦАП DDS был внутренний и не ШИМ. Получить чистый сигнал не требовало лишней фильтрации.

my504 (20.11.2022 07:48, просмотров: 123) ответил Visitor на Для низкочастотных сигналов, типа аудио, можно "ШИМировать" и потом фильтровать. Вариант проверил, работает: ШИМ на 350 кГц, фильтр 8 ого порядка на 12 кГц. Порядок фильтра высокий только из специфических требований к полосе пропускания, так и второго хватит. Но тоже нарвался: при питании +- 12 В ключ биполярный нужен, на ПТ сгородить не вышло, MAX**** воткнул для макета, видимо на питание 5 В перейти придется, там ключей полно, хоть 74LVC1G66.

У меня чувствительность у изделия микровольтовая. На плате (это где нужна балансировка) даже преобразователи по питанию - это технологическая проблема. Какой еще ШИМ? В случае с DDS я и так перешел на ШИМ. Но все это стало громоздко. Выходной ЦАП DDS был внутренний и не ШИМ. Получить чистый сигнал не требовало лишней фильтрации.

Ответить

- Тут интересно стало, со всякими системами АРУ много опыта есть. Для вас простой вариант вижу: скажем, при напряжении сигнала менее 10 мВ, любой транзистор, хоть ПТ, хоть биполярный почти как идеальный управляемый резистор работает в обе стороны, и сам чего то не понял: сделал АРУ с входным диапазоном 80 дБ и влиянием на выход 3 дБ (резистор 10 к, IRLML2803, ОУ, детектор на затвор), если усиление в петле регулирования менее 40 дБ искажение сигнала, при 60 дБ все идеально. До Visitor(35 знак., 20.11.2022 10:41)
  - У меня нет АРУ. У меня есть начальная балансировка, загоняющая сигнал в середину ДД. Во время работы усиление не меняется. Полезным сигналом микровольтового уровня является ИЗМЕНЕНИЕ сигнала. - my504(20.11.2022 12:22)
    - Здесь не совсем компетентен, больше радиотехникой занимался, там уровни и ниже были. Кажется ОУ с "компенсацией дрейфа прерываниями" годится, даже советские ОУ такого типа производились, марку не помню, кучу справочников с грифом "ДСП" при переезде в макулатуру сдал, 50 кг, примерно. А так вариант делался еще в 90 годы, "антирадар", в волноводе 2 диода, один детектор, другой прерыватель, классика метода "модулятор - усилитель - демодулятор". - Visitor(20.11.2022 12:46)
      - Это вы на 140УД13 или современные чопперы намекаете? ))) Не, тут это не требуется. Есть несущая. Ее амплитуду и измеряем. Амплитуда на входе АЦП - 0,8 В, а изменяется амплитуда на предельной чувствительности примерно на 50...70 мкВ. Металлодетектор называется. Две относительно небольших петли на расстоянии до 2,5 метров образуют открытый трансформатор. Металл в проходе изменяет в ту или другую сторону амплитуду. Как то так. Обсуждаемый потенциометр управляет усилением my504(159 знак., 20.11.2022 15:28)
        
        Намекаю, что дешево можно предусилитель поставить до 10 мВ, за ним аттенюатор с резистором и ПТ, и снова усилить. Схему вашу не видел, но и без проца это возможно, думаю:-) А за ОУ спасибо! Все забыл уже. - Visitor(20.11.2022 15:41)
        
        Как сделать я знаю. Я этой тематикой занимаюсь более 10 лет. ))) В серии 4 поколение изделий. Там не просто МК нужен, там еще внешний 16 разрядный АЦП работает. И он является отдельной проблемой логистики. В последней версии применен Микрочиповский MCP33131, а до него работал AD7988. - my504(20.11.2022 15:52)
        
        CBM79AD60G CBM92AD68-80 General(4 знак., 20.11.2022 19:16, ссылка, ссылка)
        
        О, спасибо, Генерал! Это совсем в другое изделие подойдет. Причем не на замену, а в развитие. Pipelined ADC. Но это не 1...2 доллара и совсем другое потребление. Такие чипы обычно начинаются от 15...20 долларов за 12 разрядов. И до бесконечности. Ну и надо закинуть удочки на закупку образцов. - my504(20.11.2022 23:37)
        
        А почему не использовать 24-разрядные аудио АЦП? От доллара со всеми прибамбасами, куча китайских. - General(20.11.2022 16:51)
        
        А они на 600 кГц дискретизации могут работать? А они SAR? Не все АЦП одинаково полезны. Мне нужны входящие квадратурные массивы. - my504(20.11.2022 18:27)
        
        Такие есть. 24 бита, SAR, выборок овермного. На таком и на dsPIC сваял поделие в давние жирные времена. Они ещё и температуру терпели ту, что мне нужна. В серию не пошло -- жрали много. Доставить в глубину столько, сколько им потребно, не представилось возможным. - Бapбoc(20.11.2022 18:33)
        
        За один...два доллара о которых говорил Генерал? Так то через Китай купить можно. Правда не Микрочип, а Аналог девайс. Последняя цена была около 15 долларов, если я не ошибаюсь. - my504(20.11.2022 18:50)
        
        У Китайцев и АЦП шикарные есть, хоть для релейки годятся, хоть для контрбатарейного радара, 12 бит, 200 М сэмплов, но, примерно, 40 баксов. - Visitor(20.11.2022 19:13)
        
        Вооот!!!! 40 баксов - это адекватная цена. Выше поблагодарил Генерала. У меня есть и такая потребность. Там правда нужно посмотреть на длину конвейера. До 10 stages подойдет. Там окно приема достаточно узкое, а имеются требования к полосе фильтров (9 бинов DFT по 100 кГц на примерно 10 МГц). - my504(20.11.2022 23:57)
        
        Говорю же, времена были жирные. - Бapбoc(20.11.2022 18:55)
        
        Не зная физики работы, советовать что то... Но можно из говна и палок все сделать, как в прошлом веке могли. Помню делали анализатор срезов пластин кремния в 1985 г, с резонаторами СВЧ все не плохо оказалось, проблема была, что драйверы для шаговых двигателей разработчик из схем журнала "Радио" взял, типа хай - фай:-) А разбираться мне пришлось, в блоке 6 модулей управления двигателями, при запуске у всех возбуд, несколько раз проводку проводку в крейте переделал, заработало. - Visitor(20.11.2022 16:25)
        
        Чёрт побери! (с) Какие интересные задачи бывают. Размер металла велик ли? - Бapбoc(20.11.2022 15:33)
        
        Размером с лист A5 алюминиевая фольга уже должна обнаруживаться в центре прохода. - my504(20.11.2022 15:44)
        
        Так типа радара на отражение, что то готовое наверняка есть. - Visitor(20.11.2022 15:50)
        
        :-))))) - Kpoк(20.11.2022 16:02)
        
        Не парьтесь. Никакого радара там не требуется. Как это работает я объяснил. Вкратце. Там еще много задач обнаружения ИНТЕРЕСУЮЩЕГО сигнала. Потому что много НЕинтересующих. А SDR на несущую с фильтрацией и векторным накоплением - это там самое простое и очевидное. - my504(20.11.2022 15:58)
        
        Поделюсь сокровенным:-) Лет 5 назад проходил сканер в аэропорту Екатеринбурга. Дама на контроле спрашивает меня: - что у вас в нагрудном кармане? Достаю пачку нала, снова в сканер, - А теперь что? Блин, у меня в кармане только карта банковская осталась, и ее увидели! - Visitor(20.11.2022 16:34)
        
        Меня не пускали в аэропорт Ижевска, пока не вытрясли из кармана куртки забытую обёртку от жвачки. - Бapбoc(20.11.2022 16:55)
        
        Теоретически, в нее пластид завернуть можно:-) - Visitor(20.11.2022 17:26)
        
        Это не то, что я делаю. Мои встроены в противокражные системы на входе-выходе магазинов. Металлодетекторы защищают от экранирующего противодействия противокражным меткам. Там и магнитодетекторы имеются. Против магнитных съемников жестких меток. Все схвачено... )))) - my504(20.11.2022 16:41)
        
        А как там различается экранирующая фольга в сумке от другого металла ? От пряжки ремня, например ? - scorpion(20.11.2022 23:00)
        
        Размером и поведением сигнала при проходе. Остальное, как вы понимаете, закрытая информация. ))) - my504(20.11.2022 23:50)
        
        Я так и думал :) - scorpion(22.11.2022 11:39)
        
        Сдаётся мне, это не праздное любопытство экспата... - Kpoк(20.11.2022 23:34)
        
        Ну надо же мне будет как-то рамки в аэропортах проходить :) - scorpion(22.11.2022 11:39)
        
        Спасибо, ни фига не понял, но круто наверное:-) - Visitor(20.11.2022 16:48)

Схемы, платы, компоненты