oбopзeвaтeль (19.01.2023 08:57, просмотров: 4) ответил Dingo на По теме "зеленых" попалось, позабавило!-
- Уж если говорить серьезно, то не хватает еще перестройки
энергосетей. Чтобы могли выдержать много потребителей по десятку
мегаватт каждый на территории, где раньше были только обычные жилые
дома. Evgeny_CD(238 знак., 19.01.2023 15:41)
- Говорили нечто иное. Мол, если пересчитать бензин и соляру
потребляемую нонеча в джоули, а потом прикинуть энергию,
производимую электростанциями, то для замены нефтепродуктов
необходимо построить не то столько же станций, не то ещё больше,
чем есть на сей момент. - Бapбoc(19.01.2023 23:39)
- вот, про то (в том числе) и речь. - Лaгyнoв(20.01.2023 08:37)
- Маск спецом для такого случая сделал
бочкунакопительный акк для домашнего энергоцентра. LordN(187 знак., 19.01.2023 16:17)- Офигеть. Если у тебя в руках молоток, весь остальной мир - гвозди.
Аккумулятор в авто. Аккумулятор дома. PowerBank в кармане. И в
персональном ядерном убежище тоже аккумулятор, побольше! Чтобы
тщательно отстримить на SSD (со своим аккумулятором) как именно
развивался ПЦ. Сети то все равно не будет. - Evgeny_CD(19.01.2023 16:34)
- гену в багажник - и алга! LordN(274 знак., 19.01.2023 17:06)
- Не полезу! - Kpoк(20.01.2023 16:09)
- А кто тебя, зеленый, спрашивать будет? :) - Evgeny_CD(20.01.2023 18:49)
- Уже несколько лет не дает покоя идея зарядника для
мобилы/повербанка/фонарика на базе паровой машины. Щепок в топку
накидал и ага. - LightElf(20.01.2023 15:15)
- термоэлектрогенератор на керосиновую лампу, проще, компактнее и
удобнее :)) Adept(4 знак., 20.01.2023 15:46, картинка, картинка)
- Нужен керосин, а он под ногами не валяется. - LightElf(20.01.2023 18:12)
- прикрепи на трубу "буржуйки" :)) - Adept(20.01.2023 19:49)
- Нужен керосин, а он под ногами не валяется. - LightElf(20.01.2023 18:12)
- У "кружки Пельтье" не выше ли КПД будет? - Toчкa oпopы(20.01.2023 15:29)
- А как же теплый ламповый "чух-чух"? Ну и сдохнет оный Пельтье
быстро. А тут моща, чих-пых и прочий стимпанк ;-) - LightElf(20.01.2023 15:33 - 18:22)
- Это пусть мобила играет через динамик. Зря что ли заряжали? - SciFi(20.01.2023 15:35)
- А как же теплый ламповый "чух-чух"? Ну и сдохнет оный Пельтье
быстро. А тут моща, чих-пых и прочий стимпанк ;-) - LightElf(20.01.2023 15:33 - 18:22)
- термоэлектрогенератор на керосиновую лампу, проще, компактнее и
удобнее :)) Adept(4 знак., 20.01.2023 15:46, картинка, картинка)
- Долгоиграющие аккумуляторы, LTO, появились недавно.
Литий-железо-фосфатные тоже неплохо, они чуть старше. Сейчас еще
GaN, SiC подешевеют, и все будет готово для массового внедрения. - Evgeny_CD(19.01.2023 17:43)
- В новостях то писали уже, что для производства GaN и SiC мощности в Новосибирске и в Северске создаются, еще несколько городов. Как понимаю, изделия года через 3 будут и на военку пойдут. GaN то еще и на СВЧ применяется. А доступны будут для силовой пром. и бытовой техники, думаю лет через 5 не раннее. Просто мы быстро ждем:-) - Visitor(19.01.2023 20:40)
- Народ!!! Это был злобно-иронический пост! - Evgeny_CD(19.01.2023 17:25)
- атнють, тотальная домашняя аккумуляция, это почти так же круто как
и план гоэлро - LordN(19.01.2023 17:51)
- Точно! Можно и с велотренажера аккум заряжать:-) - Visitor(19.01.2023 20:46)
- Есть нюанс. Комплекс аккумулятор - зарядник - инвертор должен
обеспечить наработку на отказ 200к часов для массового внедрения.
Пока это недостижимо. - Evgeny_CD(19.01.2023 18:59)
- ерунда. время жизни танка на поле боя несколько минут. однако никто
не прекращает их производства и никто не останавливает
модернизацию. LordN(187 знак., 19.01.2023 20:00)
- Даже в ВОВ военная доктрина отводила танку 40 минут. Сейчас этими дорогими игрушками так не разбрасываются. - POV(19.01.2023 22:10)
- Это потому, что время жизни на поле боя без танка меньше )) - maik-vs(19.01.2023 22:07)
- Каждому по электрическому танку, и чтобы на утреннее построение прибыл с полностью заряженным аккумулятором! - Evgeny_CD(19.01.2023 21:02)
- насчёт танка ты погорячился. - m16(19.01.2023 20:16)
- ерунда. время жизни танка на поле боя несколько минут. однако никто
не прекращает их производства и никто не останавливает
модернизацию. LordN(187 знак., 19.01.2023 20:00)
- атнють, тотальная домашняя аккумуляция, это почти так же круто как
и план гоэлро - LordN(19.01.2023 17:51)
- Свой дом, хороший гараж и субтропический климат за окном - вообще
отличная идея! Неистово плюсую +++. - =AlexD=(19.01.2023 17:09)
- Еще в комплекте с домом длинноногую мулатку - и жизнь удалась! - Evgeny_CD(19.01.2023 17:32)
- Длинногоэ с сиськамэ само прилипнет с таким базисом. - =AlexD=(19.01.2023 23:06)
- Еще в комплекте с домом длинноногую мулатку - и жизнь удалась! - Evgeny_CD(19.01.2023 17:32)
- Не полезу! - Kpoк(20.01.2023 16:09)
- гену в багажник - и алга! LordN(274 знак., 19.01.2023 17:06)
- Офигеть. Если у тебя в руках молоток, весь остальной мир - гвозди.
Аккумулятор в авто. Аккумулятор дома. PowerBank в кармане. И в
персональном ядерном убежище тоже аккумулятор, побольше! Чтобы
тщательно отстримить на SSD (со своим аккумулятором) как именно
развивался ПЦ. Сети то все равно не будет. - Evgeny_CD(19.01.2023 16:34)
- откуда инфа про запрет зарядки дома? - abivan(19.01.2023 15:46)
- Чтобы за ночь зарядить одну Теслу нужна моща 7 кВт. Но это от нуля, но за всю ночь - 12 час. Если в доме треть квартир будет ездить на электричках, а целиком за ночь заряжается процентов 10 из них, то вроде катастрофа не просматривается. - Kpoк(19.01.2023 16:46)
- Чисто моя фантазия. Не рассчитаны сети на такое. - Evgeny_CD(19.01.2023 15:58)
- Дорогу осилит идущий. Vehicle-to-grid (V2G) abivan(1293 знак., 19.01.2023 17:05, ссылка)
- Это уже интереснее. Спасибо! - Evgeny_CD(19.01.2023 17:39)
- у меня дом с электроплитами, в пик, когда все возвращаются с работы
или в выходной могут запросто потреблять и 3 и 5 квт. Так почему
ночью, когда никто не готовит и спит нельзя авте потреблять 3квт?
Частным дома 15квт мощности выделяется. Где перегруз? - abivan(19.01.2023 16:57)
- А сеть точно без эрлангов считали? Что все дома на улице жрут 15
КВт в течение всей ночи? - Evgeny_CD(19.01.2023 17:41)
- Предлагаю взять паузу в споре, пока ЛОМы не найдут количество 95-го
бензина, продаваемого в Москве за год (месяц). Далее мы пересчитаем
это в квт*ч с учётом кпд. И прикинем, сколько ампер нужно при 220В.
При этом будем помнить, что самые умные горожане будут включать
зарядку, когда цена электричества падает. То есть в 23-00. - Kpoк(19.01.2023 18:49)
- Можно посчитать в масштабах России... Потребление автодизеля = 24
мегатонн/год, автобензина = в районе 40 мегатонн/год. Если взять
только бензин, то получится 23 кг/чел·мес, что эквивалентно 280
кВт·ч/чел·мес. Если весь бензин переделать на электричество, то РФ
потребуется дополнительная генерация почти 500 ГВт·ч/год (при 100%
КПД), что почти в 1.5 раза больше нынешней генерации 1100
ГВт·ч/год. С учётом КПД - в 2 и более раза. PS В этом "зелёном
будущем" электричество ночью argus98(53 знак., 19.01.2023 21:19)
- Чо-та визуально цифры мне кажутся завышенными. Когда у меня был
Жигуль, я проезжал 20 000 км в год (сейчас раза в три меньше -
дороги говно). То есть 200 литров = 150 кг. На семью из 3 человек.
Вместо 900 кг по Вашим цифрам. Далее, если предположить кпд
автомобильного двигателя 35%, то из 40 мегатонн они выработают
электричества в 10 раз меньше,, чем произведено в 2021 году. Но в
быту мы тратим 9% произведённого. То есть проводку в жилые дома
надо удвоить. И трансформаторные Kpoк(49 знак., 19.01.2023 23:17)
- У меня есть знакомые которые в месяц по 5 тыщ проезжают.. то в
деревню в ебеня, то туда то сюда.. и не бизнес-перевозки..просто
любят они это дело. А кто-то еще пару раз в год на юг смотается,
кто-то по выходным в соседние города ездит. Ну и собссно бизнес
ездит! Средний пробег по стране в месяц ого-го. - POV(19.01.2023 23:23)
- Вот поэтому я и взялся обсччитывать интегральную оценку - 40
мегатонн. А так да, пока дороги были пустые я ездил просто так -
для удовольствия. - Kpoк(19.01.2023 23:35)
- Тогда уж надо было брать 50 мегатонн - по мощности реального взрыва
царь-бомбы... - Evgeny_CD(20.01.2023 18:57)
- Цифру аргус привел - Kpoк(20.01.2023 19:42)
- Тогда уж надо было брать 50 мегатонн - по мощности реального взрыва
царь-бомбы... - Evgeny_CD(20.01.2023 18:57)
- Вот поэтому я и взялся обсччитывать интегральную оценку - 40
мегатонн. А так да, пока дороги были пустые я ездил просто так -
для удовольствия. - Kpoк(19.01.2023 23:35)
- У меня есть знакомые которые в месяц по 5 тыщ проезжают.. то в
деревню в ебеня, то туда то сюда.. и не бизнес-перевозки..просто
любят они это дело. А кто-то еще пару раз в год на юг смотается,
кто-то по выходным в соседние города ездит. Ну и собссно бизнес
ездит! Средний пробег по стране в месяц ого-го. - POV(19.01.2023 23:23)
- Чо-та визуально цифры мне кажутся завышенными. Когда у меня был
Жигуль, я проезжал 20 000 км в год (сейчас раза в три меньше -
дороги говно). То есть 200 литров = 150 кг. На семью из 3 человек.
Вместо 900 кг по Вашим цифрам. Далее, если предположить кпд
автомобильного двигателя 35%, то из 40 мегатонн они выработают
электричества в 10 раз меньше,, чем произведено в 2021 году. Но в
быту мы тратим 9% произведённого. То есть проводку в жилые дома
надо удвоить. И трансформаторные Kpoк(49 знак., 19.01.2023 23:17)
- Думаю, объем продаж по городам это закрытая информация. - Evgeny_CD(19.01.2023 19:12)
- Ну хотя бы посчитать автомобили на парковке под домом - Kpoк(19.01.2023 19:26)
- Можно посчитать в масштабах России... Потребление автодизеля = 24
мегатонн/год, автобензина = в районе 40 мегатонн/год. Если взять
только бензин, то получится 23 кг/чел·мес, что эквивалентно 280
кВт·ч/чел·мес. Если весь бензин переделать на электричество, то РФ
потребуется дополнительная генерация почти 500 ГВт·ч/год (при 100%
КПД), что почти в 1.5 раза больше нынешней генерации 1100
ГВт·ч/год. С учётом КПД - в 2 и более раза. PS В этом "зелёном
будущем" электричество ночью argus98(53 знак., 19.01.2023 21:19)
- да хз. многие электричеством отапливаются, думаю жрут всё что дают - abivan(19.01.2023 18:29)
- Предлагаю взять паузу в споре, пока ЛОМы не найдут количество 95-го
бензина, продаваемого в Москве за год (месяц). Далее мы пересчитаем
это в квт*ч с учётом кпд. И прикинем, сколько ампер нужно при 220В.
При этом будем помнить, что самые умные горожане будут включать
зарядку, когда цена электричества падает. То есть в 23-00. - Kpoк(19.01.2023 18:49)
- ты даже на квартиру можешь столько потратить. LordN(44 знак., 19.01.2023 17:08)
- А сеть точно без эрлангов считали? Что все дома на улице жрут 15
КВт в течение всей ночи? - Evgeny_CD(19.01.2023 17:41)
- Наверное, когда бензиновые авто появились, тогдашние Евгении
сетовали на то, что нет НПЗ, хранилищ, заправок, бензовозов... - SciFi(19.01.2023 16:13)
- привезти бочку бензина в пустыню и заливать в авто - в чем
проблема? Две бочки, десять бочек. А теперь давайте привезем в
тайгу - ...? Провода от ГЭС? Очень большой аккум? То бишь проблема
в транспортировке мегаджоулей. Да и внутри большого города -
проблема - Лaгyнoв(19.01.2023 17:20)
- С мегаджоулями вообще есть только три проблемы - как добыть, как
хранить и как транспортировать. - =AlexD=(19.01.2023 17:31)
- ну и как быть с хранением электрических мегаджоулей? Ну чтоб в
любом месте подъехал - и заправился. - Лaгyнoв(19.01.2023 17:44)
- Я бы мог предложить газотурбинный двигатель на метане. Постоянно
вырабатывать небольшую мощность для местных сетей, а при
подключении авто раскручивать его на требуемую для зарядки
мощность. А для сглаживания небольшой гравитационный аккумулятор.
Только шум придётся качественно давить. - =AlexD=(19.01.2023 17:53)
- Его уже предложили лет 30 назад :-) - Kpoк(19.01.2023 18:41)
- Микротурбины Capstone. Их ставят в подвалах жилых домов. Проблему шумов они решили. Evgeny_CD(1 знак., 19.01.2023 18:11, ссылка)
- Гравитационный аккумулятор! - Evgeny_CD(19.01.2023 17:48)
- круто! - Лaгyнoв(19.01.2023 19:28)
- Я бы мог предложить газотурбинный двигатель на метане. Постоянно
вырабатывать небольшую мощность для местных сетей, а при
подключении авто раскручивать его на требуемую для зарядки
мощность. А для сглаживания небольшой гравитационный аккумулятор.
Только шум придётся качественно давить. - =AlexD=(19.01.2023 17:53)
- ну и как быть с хранением электрических мегаджоулей? Ну чтоб в
любом месте подъехал - и заправился. - Лaгyнoв(19.01.2023 17:44)
- С мегаджоулями вообще есть только три проблемы - как добыть, как
хранить и как транспортировать. - =AlexD=(19.01.2023 17:31)
- Нет, они скупали участки под будущие АЗС. - Evgeny_CD(19.01.2023 16:35)
- привезти бочку бензина в пустыню и заливать в авто - в чем
проблема? Две бочки, десять бочек. А теперь давайте привезем в
тайгу - ...? Провода от ГЭС? Очень большой аккум? То бишь проблема
в транспортировке мегаджоулей. Да и внутри большого города -
проблема - Лaгyнoв(19.01.2023 17:20)
- Дорогу осилит идущий. Vehicle-to-grid (V2G) abivan(1293 знак., 19.01.2023 17:05, ссылка)
- Говорили нечто иное. Мол, если пересчитать бензин и соляру
потребляемую нонеча в джоули, а потом прикинуть энергию,
производимую электростанциями, то для замены нефтепродуктов
необходимо построить не то столько же станций, не то ещё больше,
чем есть на сей момент. - Бapбoc(19.01.2023 23:39)
- Уж если говорить серьезно, то не хватает еще перестройки
энергосетей. Чтобы могли выдержать много потребителей по десятку
мегаватт каждый на территории, где раньше были только обычные жилые
дома. Evgeny_CD(238 знак., 19.01.2023 15:41)
