caxapa.ru :: Зелёнобесие это плохо. Но и веками длить текущий подход нет возможности. Я скажу ужасное и меня за это предадут анафеме, но в не таком уж и далёком будущем неизбежно придётся отказаться от углеродного ископаемого топлива. Скажу ещё более страшное, безудержный рост потребления доведёт человечество до края. Люди вынуждены будут жить скромнее. Может даже жрать кузнечиков. Основная масса. И за то, чтобы в эту основную массу не попасть, нас вскоре ожидает серьёзная драчка.

mr-x (16.02.2023 17:12, просмотров: 202) ответил il-2 на Слава богу. Надеюсь мы выпрыгнули из этой пирамиды.

Зелёнобесие это плохо. Но и веками длить текущий подход нет возможности. Я скажу ужасное и меня за это предадут анафеме, но в не таком уж и далёком будущем неизбежно придётся отказаться от углеродного ископаемого топлива. Скажу ещё более страшное, безудержный рост потребления доведёт человечество до края. Люди вынуждены будут жить скромнее. Может даже жрать кузнечиков. Основная масса. И за то, чтобы в эту основную массу не попасть, нас вскоре ожидает серьёзная драчка.

Ответить

- Кто сказал, что нет возможности? Клевещут, газа в недрах дофигища. Так-то и Солнце погаснет, но нужно ли об этом волноваться сейчас? - SciFi(16.02.2023 19:15)
  - Клевещут болтуны, кто тот газ в недрах не щупал и с кого потом спроса никакого. Даже если он в недрах нарождается, что только догадки, по-любому скорость нарождения гораздо меньше скорости потребления (оценочное суждение). - mr-x(16.02.2023 19:33)
- вы правы только в одном - человечества слишком много на планете. Да еще оно (человечество) хочет комфорта - Лaгyнoв(16.02.2023 18:10)
  - Чо это только в одном? Ко всему остальному у вас какие конкретные возражения? - mr-x(16.02.2023 19:34)
    - всё остальное - следствие. - Лaгyнoв(16.02.2023 21:22)
  - Планета может нести в несколько раз больше. Тормоз - капитализм. - Toчкa oпopы(16.02.2023 18:46)
    - :-))))))))))))) Не читаем мой текст? Я ж сказал - комфортно. Если резко ограничить потребности - сколь угодно можно увелчить человечество. - Лaгyнoв(16.02.2023 21:20)
      - "Путшествия Тафа" про это как раз. Dingo(1 знак., 20.02.2023 07:07, ссылка)
        
        Спасибо. Я оказывается 2 рассказа из этой серии пропустил :-) Кстати - "Манна небесная" в интернете не находится. Не поделишься? - il-2(20.02.2023 08:36)
        
        ВОт в таком виде только нашлось symbions(30 знак., 20.02.2023 09:22, ссылка)
        
        Спасибо - il-2(20.02.2023 10:07)
    - Может, но зачем? и зачем идти к тому краю, за которым - по всем доступным расчетам и в любых общественно-экономических формациях - пушной зверек? Я бы всё же ограничивал рождаемость на густо населенных территориях. Просто взял бы для каждой страны посчитал индекс - сколько есть водных, пищевых, энергетических ресурсов. И сообразно расчетам вывел бы некий потолок по населению, а потом и параметры ограничения рождаемости. Да, это где-то будет несправедливо и возможно будут Ralex(110 знак., 16.02.2023 18:54)
      - Имхуется мне, мы попытки таких ограничений и наблюдаем. Но верхи ещё не могут, низы уже не желают. А про справедливость надо сразу забыть. - mr-x(16.02.2023 19:38)
        
        тут всё дело именно в этом. ЕСЛИ отходить от этого термина "капитализм". КОМУ-ТО что-то можно, у кому-то - нет. Тут персонаж по кличке "точка опоры" за это. "Все равны, а кто-то - ровней". Это и есть - против капитализма. А еще если почитать Томазо Компанеллу. Про его коммунизм. Не спорю, современный "коллективный запад" туда и двигается. Но всё, что ТАМ создано в предыдущие 300 лет, было создано на других принципах. - Лaгyнoв(16.02.2023 21:26)
        
        ..и в другом месте :-) - Kpoк(16.02.2023 22:30)
        
        в каком "другом"? Я - про Зап. Европу говорил. - Лaгyнoв(17.02.2023 10:16)
        
        А я про Индию, Африку и Латинскую Америку, где и создавались эти ништяки. - Kpoк(17.02.2023 10:36)
        
        что именно ТАМ создавалось? Технологии? - Лaгyнoв(17.02.2023 12:26)
        
        Да Вы нанодрочер что ли? Там создавалась еда, побрякушки всякие, позволяющие высвободить часть трудящихся для создания вожделенных технологий. - Kpoк(17.02.2023 12:59)
        
        и про какую еду для европы в 18-19 веках из африки-Азии идет речь? Да и даже в 20 веке. Ах да! Чай, кофе. :-) - Лaгyнoв(17.02.2023 13:58)
        
        и рабы, рабы, рабы - argus98(17.02.2023 21:19)
        
        напомню, речь про Европу 18-19 век. Расскажите мне как Ампер, Вольта и проч (это фамилии) использовали рабов в своих исследованиях. - Лaгyнoв(18.02.2023 09:20)
        
        Оно и в XXI веке работает - symbions(1 знак., 18.02.2023 13:01, ссылка)
        
        может быть сегодня, да. Но где факты, что Азия, Африка работали на Европу в 18-19 веках? В США рывок в технологиях - ПОСЛЕ отмены рабства. - Лaгyнoв(18.02.2023 13:39)
        
        И это заявляет человек, утверждающий, что он на "ты" с истматом и научным коммунизмом. Дедушка Джо - перелогиньтесь. - Toчкa oпopы(19.02.2023 12:43)
        
        Вы - чудовище! Чтобы Ампер, Вольта или Дега какой-нибудь имели время для творчества, необходимо, чтобы кто-то въ..бывал с нарушением КЗОТа. - Kpoк(18.02.2023 10:46)
        
        И где у меня возражения против этого? Вот только при чем тут Азия, Африка и Лат.Америка? Своих французов, итальянцев и проч. не хватает для ЭТОГО? - Лaгyнoв(18.02.2023 13:35)
        
        Может и хватило бы, но с угнетёнными народами получилось лучше. - Kpoк(19.02.2023 12:59)
        
        по прежнему не вижу ни фактов, ни примеров. Пока только - "бы" - Лaгyнoв(19.02.2023 21:29)
        
        Махатма Ганди, XX век. Ткачи/голод в Индии, XIX век. Опиумные войны, XIX век. Работорговля. ИЧСП, отдуваются за неё покупатели, но не продавцы. - Toчкa oпopы(19.02.2023 21:35)
        
        взгляните на Европу середины 19 века. Что УЖЕ там было? Я уж молчу про 20 век. - Лaгyнoв(19.02.2023 21:45)
        
        Ну, чтобы вменить историческую вину, нужно иметь ресурс. А этот ресурс у них, и звените. - SciFi(19.02.2023 21:37)
        
        Перец, шёлк, алмазы. Они выменивали это на более нужные вещи у соседей. Что за бином Ньютона? - Kpoк(17.02.2023 14:24)
        
        смешно.... - Лaгyнoв(17.02.2023 18:55)
    - Предел всё равно есть. 5 млрд или 50 млрд — это вкусовщина. - SciFi(16.02.2023 18:52)
- от ископаемого откажемся, от углеродного нет. Я не очень понимаю в Большой Химии, но все эти ваши аккумуляторы с топливными элементами никогда не достигнут плотностей мощности-энергии доступные паровой машине, не говоря о ДВС - IBAH(16.02.2023 17:37)
  - Ну нащот мощности я бы поспорил. Одно из сильных впечатлений на АЭС - маленький размер генератора. Турбинка от него наверное втрое больше, реактор - вообще безразмерная банка. А генератор(чик) - вполне компактное изделие. - Kpoк(16.02.2023 19:06)
    - Это как раз подтверждает, паровая турбина делает всех. А насчет мощности другая история. Сравнение асинхроника и гидромашины IBAH(34 знак., 16.02.2023 19:54, картинка)
  - и что у вас за углеродное топливо которое не ископаемое? дрова чоль? - RED_DRAGON(16.02.2023 18:00)
    - Навоз. - Kpoк(16.02.2023 19:06)
- +1 - Nikolay801_(16.02.2023 17:29)
- – Я прошу всех присутствующих отметить этот провокационный вопрос, от которого за версту разит мальтузианством, неомальтузианством, прагматизьмом, экзистенцио... оа... нализьмом и неверием, товарищи, в неисчерпаемую мощь человечества. Не подумали вы! А мы не можем допустить, чтобы на нашу работу навешивали ярлыки и бросали тень. И мы этого, товарищи, не допустим. - IBAH(16.02.2023 17:24)
  - Это не я. Меня взломали. - mr-x(16.02.2023 19:27)
- Сергей Капица: "История десяти миллиардов" - мнение, что до кузнечиков не дойдёт. - POV(16.02.2023 17:23)
  - Прочитал. Интересно. Однако он про некие прошлые тенденции и модели из них проистекающие. Всеобщее исчерпание ресурсов планеты он не рассматривал. А оно просматривается. mr-x(1121 знак., 16.02.2023 22:36)

Технологии