caxapa.ru :: Не ипи моск

=AlexD= (20.02.2023 17:50, просмотров: 428) ответил IBAH на А почему в Си до сих пор нет анонимных функций? Структуры-объединения есть, а функций нет? Это позволило бы решить застарелую проблему "break из вложенных циклов". Только без крестовой зауми. Например пишешь так:

Не ипи моск

  { // block_two_while
  while(1)
    {
    b+=3;
    while(1) 
      {
      c+=5; 
      if(c==b) goto end_block_two_while;
      } 
   }
end_block_two_while:
}
d=e;

Три кита на которых зиждется реклама: враньё, преувеличение, замалчивание. Новости СМИ - это политическая реклама.

Ответить

- Неспортивно - IBAH(20.02.2023 17:57)
  - Вероятно это можно обернуть в макросы и сделать вид что всё по правилам, но зачем? - =AlexD=(20.02.2023 18:02)
    - Си очень прост и максимально приближен к нативным языкам (ассемблерам). Я ни разу не встречал какой-нибудь процессор, который бы не имел команды "JMP" (Goto). Потому не вижу смысла брезговать использованием Goto ради следования каким-то предрассудкам (типа "ухудшения читабельности программы", "не получения удовольствия от созерцания кода", и прочим проявлениям человеческой ограниченности и беспомощности :)). - vpv.vpv(21.02.2023 08:40)
      - Мы можем как угодно относиться к Goto но он всем погромистским сообществом назначен Вселенским Злом и предан Анафеме. То что инструментом нужно пользоваться с умом никого не колышет. - 3m(22.02.2023 12:59)
        
        Д. Кнут с этим вашим сообществом не согласен. ЫЫyкпy(72 знак., 22.02.2023 18:29)
        
        А это всё от того, что многоуважаемому маэстро Кнуту никогда не приходилось ковыряться в индусском коде, в котором свитч на 6 тысяч строк и в этом свитче повсюду goto из середины одного кейса в середину второго. Назад-вперёд-во-все-стороны. Он бы, может и подумал ещё разок. - xarcas(28.02.2023 08:38)
        
        Дык это решается не запретом goto, а наличием надсмотрщика с тяжёлой палкой :-) - SciFi(28.02.2023 08:43)
        
        В политкорректном обществе это принято называть "код-ревью". А вообще, как это раньше в автобусах писали "совесть пассажира - лучший контролёр" - xarcas(28.02.2023 21:07)
        
        в другой последовательности. - Kpoк(01.03.2023 08:57)
        
        Да лана. xarcas(1 знак., 01.03.2023 09:50, картинка)
        
        ага. значит, другой город. - Kpoк(01.03.2023 09:57)
        
        В наше время верить нельзя никому. Может, это агенты госдепа дезинформацию нарисовали? - SciFi(01.03.2023 10:02)
        
        Сразу вспомнилось: "Запомните, что я вам скажу: один стакан Tyмблep(1059 знак., 22.02.2023 23:58)
        
        Изобретатели Си были, в первую очередь, практиками. И язык они создавали для решения вполне определённых задач - написания операционной системы и другого подобного низкоуровневого кода. И потому стремились реализовывать конструкции, понятным образом отображающиеся на возможности железа того времени. Отсюда и куча всяких странностей, типа *i++ (прямая калька с автоинкрементной адресации в PDP) и переменные класса register и отсутствие в языке операторов ввода-вывода. Но когда LightElf(364 знак., 09.03.2023 00:33)
        
        таки ведь именно для PDP они и писали новый язык. учиттываая именно PDP'шные особенности архитектуры. - Alex68(09.03.2023 23:12)
        
        Ну не только PDP, иначе бы в языке не было UB по знаковому переполнению, например. Оно ведь откуда? Оно от того, что в те далёкие времена существовали компутеры, использовавшие для отрицательных чисел не дополнительный, а обратный код. А ещё, вроде, были архитектуры с насыщением. Соответственно получалось, что если к 32767 прибавить 1, то на одних компах получится -32768, на других -0, а на третьих 32767. И без проверки в рантайме отловить такое никак, а втыкать в ядре ОС LightElf(297 знак., 14.03.2023 02:03)
        
        goto это результат слабых возможностей break а также отсутствие в языке механизмов выхода сразу из множественных вложений. А оно иногда очень нужно. - 3m(28.02.2023 12:40)
        
        Всего "ума" с goto - ходить вперед и не заходить внутрь блока. И только-то. - POV(22.02.2023 18:34)
        
        Если в суждениях встречается слова "всё", "все", "никто", "всегда", "никогда", значит это суждение неправильное. лoгикaнayкa(1 знак., 22.02.2023 13:03, ссылка)
        
        Это основное правило гуманитария. Программирование - "это другое". - Tyмблep(23.02.2023 00:04)
      - А я ни разу не встречал алгоритма, требующего гоуты. - VladislavS.(22.02.2023 07:25)
        
        Напишите какой-нибудь бутлоадер (bootloader), и вам гоуто 0 не избежать. :)) (Про ((void(*)(void)) 0)(); я в курсе, это то же самое) - vpv.vpv(28.02.2023 06:54)
        
        но есть нюанс. В Вашем варианте будет call вместо jmp и в случае бутлодера еще до перехода на надо бы поправить указатель стека(это на сях не сделать) а то стартап код живущий на 0 может быть написан в расчете на хардресет где указатель стека аппаратно инициализируется. - Nikolay801_(28.02.2023 10:18)
        
        Разумеется, стартап-код пишется и компилируется для адреса 0, и первое, что этот код делает - настраивает (заново!) стек и пр. Так что состояние стека "в предыдущей жизни", в секции бутлоадера, уже не играет никакой роли. А вот периферия - тут другое дело. Поэтому в бутлоадерах перед переходом в аппликейшЫн, я использую аппаратный вачдог ресет, чтобы проц полностью весь обнулился. - vpv.vpv(01.03.2023 07:47)
        
        стартап код из stdlib stm32 который почти ни кто не трогает. Nikolay801_(95 знак., 02.03.2023 10:23)
        
        Элементарно, Ватсон. Стек трогает таблица векторов прерываний, и это тоже часть стартапа. - SciFi(02.03.2023 10:25)
        
        при хард ресете трогает, при жамп/колл на 0 таблица невозмутимо лежит в сторонке. - Nikolay801_(02.03.2023 10:55)
        
        Виноват, влез, не глянув на контекст. Так-то да, обычно настраивают стек и прыгают. Причём я не устаю рекламировать свой способ прыжка (см. ниже). Но и без настройки стека можно. Просто убедиться, что стартап его настроит, и тогда нет проблем. Но такой вариант реже встречается, КМК. SciFi(201 знак., 02.03.2023 11:16)
        
        ресетнуть вотчдогом - Oman(28.02.2023 07:07)
        
        у кортексов, которые нынче везде, есть SYSRESETREQ Nikolay801_(1 знак., 28.02.2023 10:22, картинка)
        
        У AVR есть регистр MCUSR, в котором флажки указывают на то, как закончилась предыдущая жизнь. Можно сделать выводы. :)) - vpv.vpv(01.03.2023 07:56)
        
        В msp430g пользую сброс при исполнении инструкции по запрещенному адресу. - Гyдвин(01.03.2023 08:04)
        
        ага, сам через него делаю, просто забыл) - Oman(28.02.2023 10:36)
        
        выскочить из двух и более циклов - IBAH(22.02.2023 12:58)
        
        А можно припер алгоритма, где нужно экстренно десантироваться из вложенных циклов? - VladislavS.(23.02.2023 07:53)
        
        Фатальная ошибка датчика или исполнительного устройства после которой продолжение работы вложенных циклов не просто невозможна но и вредна. - 3m(28.02.2023 12:42)
        
        Управление приточно-вытяжной вентсистемой, без рекуператора - пойдет? %) - Cкpипaч(23.02.2023 09:49)
        
        Идеальный претендент на шаблонный класс "приточно-вытяжная система" с параметром "наличие рекуператора". Без всякой гоуты. - VladislavS.(23.02.2023 11:28)
        
        Угу. Только алгоритм управления - упрощенный. Cкpипaч(433 знак., 23.02.2023 11:53)
        
        Так вся прелесть объекта, что в месте вызова его интерфейса пофиг упрощённый он или нет. Надо включить - дёрнули метод On(), надо считать телеметрию ReadTM(). Всё через интерфейс. А реализацию делайте хоть упрощённую сферическую в вакууме. - VladislavS.(23.02.2023 12:05)
        
        "Телеметрию" и абстрактный-"On" мне не надо. Я через базу делаю. Шаблон - "класс-бог". - Cкpипaч(23.02.2023 14:11)
        
        Прямо в базу без интерфейса? Ну, тут мои полномочия уже всё. Гоутухайтес, если нравится. - VladislavS.(23.02.2023 14:14)
        
        (->) Cкpипaч(1 знак., 23.02.2023 14:29, ссылка)
        
        Дерните пожалуйста vlv1.preheat_in_necessary_or_standart_regulation_if_not_or_ended(), реализованное как указатель на виртуальный метод. - Cкpипaч(23.02.2023 14:09)
        
        ...до тех пор, пока он целостная сущность. Как только он просто попытка нелокального перехода - очередной "спагетти-код". - Cкpипaч(23.02.2023 14:00)
        
        Если это ваш код, то и винить в написании г@кода надо себя, если чужой, то соболезную. - VladislavS.(23.02.2023 14:11)
        
        Слив защитан. - Cкpипaч(23.02.2023 14:13)
        
        Вообще, это не я жалуюсь как трудно вам там программируется. :))) - VladislavS.(23.02.2023 14:17)
        
        Обход 2+ мерных массивов с целью поиска элемента. - AlexBi(23.02.2023 08:06)
        
        Идеальный претендент на функцию. Зачем смотреть что внутри функции? Там могут быть самые дикие алгоритмы поиска, а в месте вызова должно быть понятно что получаем VladislavS.(1 знак., 23.02.2023 12:13, ссылка)
        
        Почему именно "алгоритма"?... POV(282 знак., 22.02.2023 12:48, картинка, картинка)
        
        1. Макросы - зло! 2. Код сильно читабельней так if(!i2cSoft_WaitAck()) { i2cSoft_Stop(); return ERROR; } 3.Вопросы оптимизации оставьте компилятору, он это сделает лучше. - VladislavS.(22.02.2023 17:52)
        
        А Вы проверяли что лучше? Я делал подобно вашему варианту - SDCC и WinAVR проиграли goto при разборе пакета модбаса - symbions(22.02.2023 19:20)
        
        Не надо быть таким сектантом... и для интереса оцени какие-нибудь исходники от крупных контор. Там с макросами полный порядок. - POV(22.02.2023 17:55)
        
        То мне в истоках красноглазия предлагают рыться, то в каких-то крупных конторах (пойди туда - не знаю куда). А мне хватает классического примера с макросом MIN(x++, y++), чтобы мой опыт сказал - напиши функцию/класс/шаблон/лямбду, но только не макрос. - VladislavS.(23.02.2023 07:59)
        
        я бы переименовал EXEC в CHECK или подобное. - лoгикaнayкa(22.02.2023 13:06)
        
        Ну типа как "запуск" того что передается в параметр макроса. У меня это в десятке проектов, поздно менять привычки )) - POV(22.02.2023 13:10)
        
        Я бы не рискнул из контекста (из фигурных скобок, пусть из switch) выходить через goto. Вы LTO пробовали включать при компиляции? Обычно, такое сразу вылезает боком, если оптимизировать по-максимуму. - Nikolay_Po(22.02.2023 14:14)
        
        Выход не проблема, проблемой может быть гото внутрь скобок. Однако switch-case с этим (входом внутрь скобок) как-то разбирается. - AlexBi(22.02.2023 15:36)
        
        С чего бы оно вылезало боком? Это ж не фантазия прогера, это штатная задача компилятора. У меня были случаи, что не собиралось если не там объявлены переменные. Но и только-то. - POV(22.02.2023 14:18)
        
        Пока останусть при своём. Скобки для компилятора могут означать, в том числе, сохранение регистров при входе и восстановление при выходе, если внутри делается что-то большое и сложное, на что не хватает свободных регистров процессора. Уследит ли за этим компилятор в случае goto? По идее, должнен. Но лучше перебдеть, чем недобдеть. - Nikolay_Po(22.02.2023 14:25)
        
        Следить за областью видимости - основная задача компилятора, тут не нужно предположений, это базовый функционал. - =AlexD=(22.02.2023 14:42)
        
        А мог встретить? Хотя бы теоретически. - mr-x(22.02.2023 10:46)
        
        Может возникнуть ситуёвина, когда с помощью if, for, while и switch алгоритм писать долго и муторно, а с гоутой за 5 сек шмыг и в дамках. Но я такого, как уже писал, не встречал. - VladislavS.(22.02.2023 12:35)
        
        А что такое свич? Это набор сравнений с гоуту. Но почему тогда свичем молодых программистов не пугают, а гоуту прям какой-то онанизм: "Смотри! Не вздумай! А то волосы на ладонях вырастут!" - vpv.vpv(22.02.2023 13:18)
        
        У вас для этого ексцепшин, ясен пень, и вы им пользуетесь очень активно, я бы даже сказал чрезмерно активно. =AlexD=(376 знак., 22.02.2023 08:52)
        
        Конструкторы ещё ошибку возвращать не могут (а эксепшены кидать - легко) - а это куда важней операторов и всяко чаще бывает нужно. Ну и на множестве платформ эксепшны тупо запрещено юзать - даже сейчас. Раньше еще и компиляторы (или рантайм) их тупо не поддерживали кое-где. То есть было даже собрать бинарь невозможно. - xarcas(28.02.2023 08:35)
        
        Как выстрелить себе в ногу? Кинуть эксцепшин в деструкторе. Я в последнее время склоняюсь к тому, чтобы всё что может кинуть ошибку было в виде методов. Да и то, возвращать ошибку или кидать эксцепшен было явной опцией экземпляра класса. Любое неявное поведение - зло. - =AlexD=(28.02.2023 09:41)
        
        гоута требуется не для простейших алгоритмов, а больше для читабельности кода, поройся grep в ядре линуха. - гoyтaкoдep(22.02.2023 07:29, )

Средства и методы разработки