Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Пятница
22 ноября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

1286930 Топик полностью

bnb62 (26.02.2023 12:40, просмотров: 316) ответил bnb62 на А чо никто не рассказал про резистор последовательно с кварцем? И выбор его номинала от единиц и до сотен кОм?

подробно все, но выбор... методом тыка. Здесь

Ответить

- А я использую свой метод измерения Drive Level. Резистор (шунт) в подпятку конденсатора обвязки со стороны входа (XTAL-IN). il-2(623 знак., 26.02.2023 14:36)
  - А если взять кварц с CL 12пф вместо 16пф и, таки, оставить конденсаторы по 22пф? - LightElf(08.03.2023 15:00)
    - Для кварца с CL=12пФ надо в обвязку (по рассчетам) ставить кондюки 17пФ. Но я в продаже таких кварцев не видел. Попадаются часто с CL=20пФ, бывает CL=16пФ. - il-2(08.03.2023 15:21)
      - Я колхозно считаю: +1пф на ёмкость монтажа в плюс к кондерам и делить пополам - равно CL кварца. А в продаже такие кварцы есть, я люблю 3225 размер. - LightElf(08.03.2023 15:29)
        
        Обычно емкость монтажа прибавляется после деления на 2. И называется она Cs (stray). Для STM32 в корпусах LQFP-48,64 Cs = 3.5пФ. Это точное значение, позволяющее получить точную частоту. Проверено. Если считать "по твоему" - то надо прибавлять 7пФ :-) - il-2(08.03.2023 16:08)
        
        Не понял. Ёмкости монтажа жеж параллельны нагрузочным емкостям и, соответственно, добавляются к их номиналам. - LightElf(08.03.2023 18:58)
        
        Это можешь считать как тебе угодно. В аппнотах пишут отдельно Cstray - типа паразитная емкость ВСЕГО. Я экспериментально нашел значение 3.5пФ для STM32. ЗЫ: Стоит наверное добавить - для корпусов LQFP-48,64 и кварца HC-49SMT - il-2(09.03.2023 07:23)
        
        Злые языки говорят нужно еще Shunt capacitance учитывать. Harry(147 знак., 08.03.2023 18:11, картинка)
        
        Злые языки почитали бы аппноты на эти темы. Там формулы есть. Все четко и однозначно. Для оценки CL эта емкость не учитывается. Она есть в формуле оценки петлевого усиления (Gm-crit). - il-2(08.03.2023 18:26)
        
        Спасибо. Harry(164 знак., 09.03.2023 09:59)
        
        Нет метода для резонаторов "тёмного происхождения". Есть лишь способ в виде макетки с любым CMOS-logic инвертором - элементом НЕ, переведенным в режим пограничного состояния. Суть которого = ООС по ПТ - это резистор высокого номинала = 2 - 200 MOhm. с выхода на вход. Но судьбу такой схемы, как и любой подобной с ООС, решают паразитные LC: - получится аворелаксационный генератор, или еще одностабильная сущь - предельный усилитель. Так вот, если мы в этой схеме bnb62(577 знак., 08.03.2023 17:12)
        
        Твое утверждение про "нет метода" - относится к оценке DriveLevel ? Оно конечно зависит напрямую от обвязки кварца, от самого генератора (forward transconductance - которое в даташите имеет диапазон от 5 до 25мА/В), ну и от диапазона параметров самого кварца (ESR и т.д.). il-2(754 знак., 08.03.2023 18:21)
        
        Ты АЧХ кварца видел говоря про ESR? Имею в виду, что у него два пика максимальных значений - последовательный и параллельный резонансы. И они отстоят друг от друга на мизер. Хотя представляют собой антиподы теории электрических цепей. Самое "замечательное" именно в том, что кварц можно завести на каждом из этих двух резонансов, изменив фазовую обвязку - называемую почему-то "нагрузочными конденсаторами". Как и комплексом - длиной трасс до выводов и конденсаторов. bnb62(106 знак., 08.03.2023 19:44)
        
        Я про теорию в курсе только в той мере, в которой она описана в аппноте. Мне больше практика интересна. А про запуск кварцев на разных типах резонансов пишут, что надо обвязку разную. В одном случае - емкости ставят так как в аппноте, в другом - последовательно с кварцем. Можешь сказать - это так? Или можно на классической обвязке получить другой тип резонанса? il-2(301 знак., 09.03.2023 07:40)