caxapa.ru :: Коллеги поделитесь мыслями. Есть семиторный регулятор, в цепи нагрузки стоит трансформатор тока (1:2000) на 100 ом, нагружаю регулятор на обогреватель вижу кривую тока обрезную по углу как положено, которая заходи на АЦП средне квадратичное напряжение АЦП мерит правильно со 100Ом, но вот если я его пересчитываю в ток RMS получаю ошибку приличную. При этом если открыть симистор полностью все ок ток мерится нормально. В чем может быть проблема, я откровенно не селен в

PeterD (01.03.2023 17:34, просмотров: 7563)

Коллеги поделитесь мыслями. Есть семиторный регулятор, в цепи нагрузки стоит трансформатор тока (1:2000) на 100 ом, нагружаю регулятор на обогреватель вижу кривую тока обрезную по углу как положено, которая заходи на АЦП средне квадратичное напряжение АЦП мерит правильно со 100Ом, но вот если я его пересчитываю в ток RMS получаю ошибку приличную. При этом если открыть симистор полностью все ок ток мерится нормально. В чем может быть проблема, я откровенно не селен в

этих

токовых трансах, наивно пологал что смогу так померить RMS по току или их нельзя ставить такие трансформаторы в такие режимы? Транс обычный телема.

Ответить

- RMS=(корень из интеграла за период от квадрата тока) деленное на период, или корень из ФНЧ с постоянной времени много больше периода от квадрата тока - IBAH(01.03.2023 17:59)
  - я всегда делил интеграл суммы квадратов (U,I) на количество отсчётов ацп, из полученного извлекал корень. чяднт? - m16(01.03.2023 18:07)
    - Среднеквадратичное значение =L.A.=(696 знак., 01.03.2023 20:18, ссылка)
      - ну и? я тоже самое написал, проделывал это на практике и с током и с напряжением. кому адресован сей ликбез? - m16(01.03.2023 20:24)
    - это и есть ФНЧ - скользящее среднее - IBAH(01.03.2023 18:11)
      - Еще более пригодное - это простейшая реализация фильтра Калмана, не устаю здесь рекламировать. Главная его фишка: в отличии от одноклассников с "временем задумчивости" сразу выдаёт "нефильтр". Но далее, с каждой итерацией - всю более строгую любовь и обожание Бесселя, простите, Баттерворта! Но не Чебышевскую. При всех простых дополнениях. Самое удивительное сейчас: Выдает за мизер отсчетов строго определенную назначенную точность и степень итерации. Оригинал кода и здесь в bnb62(115 знак., 01.03.2023 19:30)
        
        Про Бесселя не надо , у нет корректной цифровой модели.Баттервот наше 99% все. - PlainUser(07.03.2023 10:15)
        
        У Бесселя зато улица есть в России. Не факт, что у Чебышева есть. - Kpoк(07.03.2023 11:39)
        
        "Чебышёвская улица в Петергофе (Санкт-Петербург), а также улицы в Волгограде, Воронеже, Екатеринбурге, Калуге, Пензе, Твери"(с) PS в Астрахани аж три улицы -> argus98(1 знак., 07.03.2023 13:57, ссылка)
        
        Что в Твери, в самом Багдаде их от силы штуки три! - Kpoк(07.03.2023 14:03)
        
        Оно? Nikolay_Po(1 знак., 01.03.2023 20:22, ссылка)
        
        Да-да -да... да - bnb62(01.03.2023 23:09)
  - Да. Важная оговорка - за период или после ФНЧ. - Nikolay_Po(01.03.2023 18:00)
    - протупил, сначала разделить на период потом извлечь корень. корень из (интеграла за период от квадрата тока деленное на период). А с ФНЧ все правильно, сначала ФНЧ, потом извлечь корень - IBAH(01.03.2023 18:06)
- А как вы пересчитываете? - Yurasvs(01.03.2023 17:45)
  - На как, напряжение rms/(резистор нагрузки)*умножить на коффицент трансформатора. - PeterD(01.03.2023 17:54)
    - а сколько отсчётов за период сети делает ацп? - m16(01.03.2023 17:58)
      - 40 - PeterD(01.03.2023 18:02)
        
        имхо маловато будет. делал аналогичное ~200-300 отсчётов за период. регуляторы мощности делал под водяные тэны, ввиду большой инерционности системы и чтобы не грузить проц, обсчитывал каждый 4-й период, хотя можно и гораздо реже. - m16(01.03.2023 18:17)
      - По норме, хотя бы 4000Гц, 80 отсчётов на период для 50Гц. Анализаторы гармоник должны учитывать гармоники до 2кГц, вот и нам нужно считать. - Nikolay_Po(01.03.2023 18:01)
- По идее, всё должно быть нормально. Диодный мост перед нагрузочным резистором есть? АЦП измеряет выпрямленное напряжение? Среднеквадратичное напряжение мерит правильно относительно чего? Относительно вольтметра TrueRMS на нагрузочном резисторе трансформатора тока? Nikolay_Po(141 знак., 01.03.2023 17:43)
  - Нет на АЦП заходит кривая прям и смещение дальше из массива точек вычитаю просто смещение получаю вроде как кривую и классически все в тупую корень из суммы квадратов за период. Меня смущает что если я смотрю RMS который посчитан осциллографом на резисторе и процессоре он совпадает. Трансформатор китайский ZT на алишке брал. Но вроде залез на сайт производителя контора солидная мне показалась. - PeterD(01.03.2023 17:52)
    - Так-так, а вот тут: "...но вот если я его пересчитываю в ток RMS получаю ошибку приличную...", пожалуйста, по-подробнее. Чем измеряли ток в первичной обмотке, что течёт через нагреватель? Не исключаю, что ошибка в оценке тока первичной обмотки, а не в вашем исполнении датчика тока. Nikolay_Po(247 знак., 01.03.2023 17:58)
      - Так обычный мультиметр. - PeterD(01.03.2023 18:26)
        
        а он умеет в rms? - Alex68(01.03.2023 18:33)
        
        Так на переменном токе что ему еще мерить? - PeterD(01.03.2023 18:37)
        
        много чего. например средневыпрямленное, но пересчитанное в rms. на мультиметре есть буквачки True RMS ? - Alex68(01.03.2023 18:45)
        
        Нет, таких и не видел даже не разу. - PeterD(01.03.2023 18:51)
        
        ну вот и ответ. мультиметр врёт. он не может измерить ничего переменного если это переменное не есть синус. - Alex68(01.03.2023 18:55)
        
        Да спасибо, похоже дело действительно в этом, из-за этого видимо при полном открытии симмистора показания мультиметр и процессора начинают совпадать. Пойду теорию подтяну )) интересно действующие значение как то связано со средне выпрямленным. - PeterD(01.03.2023 19:09)
        
        Поздравляю! Вы сделали свой измеритель более точным, чем имевшиеся у вас измерительные приборы :) Как я и предполагал. - Nikolay_Po(01.03.2023 20:02)
        
        цитата Alex68(928 знак., 01.03.2023 19:17)
        
        ответ Alex68(331 знак., 01.03.2023 19:13)
        
        Честно сказать всю жизнь думал что средневынпрямленноет и РМС это одно и тоже))) - PeterD(01.03.2023 19:00)
        
        ёксель моксель))). хотя бы такой купи. сравнивал по true rms с образцовым именно на резанной синусоиде. вполне. m16(1 знак., 01.03.2023 19:17, ссылка)
        
        у мну sanwa pc5000 - не жалуюся. и точный, и разрешение высокое, и к компу подключается, и программная калибровка есть. - Alex68(01.03.2023 19:29)
        
        Если можно, подскажите как простыми средствами получить подключение к компу (ну или просто как вытащить отображаемое значение) у Sanwa. Есть прибор, но нет внешнего адаптера. pavel2000(191 знак., 21.03.2023 09:17)
        
        У меня в пользовании на прошлой работе такой был, классный прибор! Будет возможность что-нибудь наподобие него или PC7000 себе приобрету. - DRcp(05.03.2023 05:52)
        
        подсказка же есть в исходном вопросе - при открытом симисторе показания верные. почему? потому что синус не режется. - Alex68(01.03.2023 19:08)
        
        "как много нам открытий чудных..." - Alex68(01.03.2023 19:06)

Микроконтроллеры