-
- спасибо, гляну (ищу как раз для ребёнка простую ЭЛЕМЕНТАРНУЮ, но
удобную в пользовании и понятную среду программирования, для
привлечения к алгоритмическим языкам, пока всё, что видел - УГ
какое-то (даже орионовский турбо-бэйсик или бейсик спектрума - на
порядки лучше и удобнее для этих целей, чем то, что находилось)
Посмотрю с пристрастием в сторону PureBasic, хотя на первый взгляд
настораживает... сложновато для ребёнка (нужен всё-таки
интерпретатор. Компилятор - уже Adept(14 знак., 19.03.2023 17:21)
- Пусть тогда с операторов консольных приложений поиграется. А потом
переходит в оконные. Консольные академически представлены. - SERGHIO(19.03.2023 17:31)
- не, всякие баш и прочаа - совсем не то. Надо классический язык.
Лучше бэйсик, лучше с хорошим
интерактивомредактором/интерфейсом, желательно оконным. Вот в Орионе был прекрасный турбо-бэйсик, (и интерпретатор, и удобная оконная IDE) не могу найти подобное на ПК :(( - Adept(19.03.2023 17:52)- ну слушай, более классического программизьма, чем турбо паскаль 5.5
не найтить. удобен, понятен, IDEешен вполне. - Alex68(19.03.2023 17:57)
- да, Паскаль хорош, хоть и компилятор (считаю Паскаль действительно
классикой алгоритмических языков). Мож действительно в виртуалке в
DOSе поставить?? - Adept(19.03.2023 18:00)
- TP интенсивно юзал раньше. В эпоху 64 бит DOS доставляет сильное неудобство. А чем, например, "трофейный" D5 не устраивает? До сих пор без проблем работает под win10. Пользую... - Гyдвин(21.03.2023 09:41)
- Рекомендую VirtualPascal. Теплый, ламповый, нативный под виндой
(32-бита). Жаль, что умер. _LightElf(1 знак., 21.03.2023 00:02, , ссылка)
- Вот такой он: LightElf(1 знак., 21.03.2023 13:55, картинка)
- Ну, ежели в виртуалке (из под DOS) то прямой родоначальник Turbo Basic (для Орион) будет усовершенств. Power Basic v3.5 - наследник Turbo Basic от Borland. SERGHIO(401 знак., 19.03.2023 19:11, ссылка, ссылка)
- можно. он реально очень удобен, безглючен, быстр. ну и все же учебный язык (по Вирту) Alex68(81 знак., 19.03.2023 18:04)
- да, Паскаль хорош, хоть и компилятор (считаю Паскаль действительно
классикой алгоритмических языков). Мож действительно в виртуалке в
DOSе поставить?? - Adept(19.03.2023 18:00)
- ну слушай, более классического программизьма, чем турбо паскаль 5.5
не найтить. удобен, понятен, IDEешен вполне. - Alex68(19.03.2023 17:57)
- Последняя v.6.01 Full /Крякнутая. Но в редакции для тестировщиков. 200 мегаб. SERGHIO(44 знак., 19.03.2023 17:44, ссылка)
- не, всякие баш и прочаа - совсем не то. Надо классический язык.
Лучше бэйсик, лучше с хорошим
- Пусть тогда с операторов консольных приложений поиграется. А потом
переходит в оконные. Консольные академически представлены. - SERGHIO(19.03.2023 17:31)
- ну вотъ зачемъ ты про ентот бэйсик сказал? щас придет дядя Женя и
запилит новый топик - "второе дыхание бэйсик-компиляторов, каков он
- бейсик 21 века?" )) - Alex68(19.03.2023 17:10)
- Изучено Evgeny_CD(1 знак., 19.03.2023 17:21, ссылка)
- а вообще, смеяться над бейсиком не стоит. мне в раньшее время
многие фирмы присылали всякие евал борды, к ним был софт, на
дисках, причем с исходниками! и угадай, на чем пИсанный? на вижуал
бейсике! да, практически все фирмы писали свой внутрений софт для
своих плат именно на нем. там и драйвера были в комплекте и всякие
dll, просто бери и пиши сам что хочешь. - Alex68(19.03.2023 17:55)
- Мы не смеемся. Мы изучаем. Совершенно серьезно. Мне интересны любые способы и методы, которые приводят к решению конкретных задач. - Evgeny_CD(20.03.2023 13:41)
- А мы и не смеемся. У меня компы на ём под win 3.1 рулили оборудованием на предприятии по 15 лет, пока Siemens не заполонил родные просторы ;) - Гyдвин(19.03.2023 18:48)
- Ты знаешь, Женя! А он с тех времён, когда ты постил (2018) именно в последней 6-версии (LTS) недурственно прибавил/подправился! - SERGHIO(19.03.2023 17:28)
- а вообще, смеяться над бейсиком не стоит. мне в раньшее время
многие фирмы присылали всякие евал борды, к ним был софт, на
дисках, причем с исходниками! и угадай, на чем пИсанный? на вижуал
бейсике! да, практически все фирмы писали свой внутрений софт для
своих плат именно на нем. там и драйвера были в комплекте и всякие
dll, просто бери и пиши сам что хочешь. - Alex68(19.03.2023 17:55)
- )) - SERGHIO(19.03.2023 17:16)
- Изучено Evgeny_CD(1 знак., 19.03.2023 17:21, ссылка)
- когда отлаживал софт на боевой машине, то записывал окончательный
вариант в отдельную 27ххх, причем, дабы не стирать каждый раз,
ДОписывал новое в конец и использовал сигнатуры 55аа 55аа для
поиска начала следующей версии программы. о том, что в биосе айбиэм
сделано также, в тот момент не зналъ)) - Alex68(19.03.2023 16:46)
- у меня для таких целей эмулятор ПЗУ был на 537РУ10 с диодиком и
конденсатором :)) мегаудобная вещь (только жалко что 2 кило всего,
приходилось по 4 корпуса эташеркой вешать :) а буржуинские 62xx не
купить было) - Adept(19.03.2023 16:52)
- У меня ужэ малая механизаццыя была. Для Искры-1030М. mse homjak(1 знак., 19.03.2023 17:11, картинка)
- наверху тама оптрон штоле? в корпусе ТО5 - Alex68(19.03.2023 17:17)
- Да. Искра-1030М имела тока токовую петлю. Да и заземления у меня
дома нет. Развязка была не лишней. - mse homjak(19.03.2023 17:30)
- А вот... та микруха (которая в "жёльтый корпус" возле двойного DIP-
переключателями, под сокетой с памятью) что это (на ней затёрто
обозн.)? - SERGHIO(19.03.2023 17:54)
- Дешифратор, походу. ИД7, наверное. - mse homjak(19.03.2023 17:57)
- ))Ну да! Это ...секретная мелкосхема! - SERGHIO(19.03.2023 18:23)
- Не... засралось. Оно по ящикам ужэ лет 20-25 шоркалось. - mse homjak(19.03.2023 18:26)
- ))Ну да! Это ...секретная мелкосхема! - SERGHIO(19.03.2023 18:23)
- Дешифратор, походу. ИД7, наверное. - mse homjak(19.03.2023 17:57)
- так и понял. вижу нечто похожее на оптрон, рядом диодики и веревка из двух проводов уходящая за кадр. current loop, не иначе)) - Alex68(19.03.2023 17:49)
- А вот... та микруха (которая в "жёльтый корпус" возле двойного DIP-
переключателями, под сокетой с памятью) что это (на ней затёрто
обозн.)? - SERGHIO(19.03.2023 17:54)
- Да. Искра-1030М имела тока токовую петлю. Да и заземления у меня
дома нет. Развязка была не лишней. - mse homjak(19.03.2023 17:30)
- наверху тама оптрон штоле? в корпусе ТО5 - Alex68(19.03.2023 17:17)
- э не. таке пользовал для отладки 1816ве48, а на спекки нужно было
больше памяти. много больше. - Alex68(19.03.2023 16:54)
- 4 корпуса этажеркой - целых 8 кило. Можно было дохрена чего туда
впихнуть (артстудио по-моему стока весила, и даже крайние прошивки
АОНов с голосом :)), ну или ещё довесить несколько корпусов, или
достать буржуинскую 62256 - Adept(19.03.2023 16:58)
- "тынипонял" (С) писал и отлаживал прогу на спекки, у него с памятью
все хорошо. после отладки записывал типа во флэшку - в 27ххх, а
потом, когда при работе станка выяснялось, шо надо чуток поправить
прогу, грузил ее из 27ххх, правил, отлаживал, и снова записывал, а,
фактически, ДОзаписывал в 27ххх. - Alex68(19.03.2023 17:03)
- Ну. да! Там же ( TRDOS спеки) припоминаю возможность команды LOAD с
адреса области ROM есть/была. )) - SERGHIO(19.03.2023 17:09)
- в моих ПЛК был спекки без ВГ93, но с внешним "флэшдиском" )) - Alex68(19.03.2023 17:13)
- Ну. да! Там же ( TRDOS спеки) припоминаю возможность команды LOAD с
адреса области ROM есть/была. )) - SERGHIO(19.03.2023 17:09)
- "тынипонял" (С) писал и отлаживал прогу на спекки, у него с памятью
все хорошо. после отладки записывал типа во флэшку - в 27ххх, а
потом, когда при работе станка выяснялось, шо надо чуток поправить
прогу, грузил ее из 27ххх, правил, отлаживал, и снова записывал, а,
фактически, ДОзаписывал в 27ххх. - Alex68(19.03.2023 17:03)
- 4 корпуса этажеркой - целых 8 кило. Можно было дохрена чего туда
впихнуть (артстудио по-моему стока весила, и даже крайние прошивки
АОНов с голосом :)), ну или ещё довесить несколько корпусов, или
достать буржуинскую 62256 - Adept(19.03.2023 16:58)
- У меня ужэ малая механизаццыя была. Для Искры-1030М. mse homjak(1 знак., 19.03.2023 17:11, картинка)
- у меня для таких целей эмулятор ПЗУ был на 537РУ10 с диодиком и
конденсатором :)) мегаудобная вещь (только жалко что 2 кило всего,
приходилось по 4 корпуса эташеркой вешать :) а буржуинские 62xx не
купить было) - Adept(19.03.2023 16:52)
- спасибо, гляну (ищу как раз для ребёнка простую ЭЛЕМЕНТАРНУЮ, но
удобную в пользовании и понятную среду программирования, для
привлечения к алгоритмическим языкам, пока всё, что видел - УГ
какое-то (даже орионовский турбо-бэйсик или бейсик спектрума - на
порядки лучше и удобнее для этих целей, чем то, что находилось)
Посмотрю с пристрастием в сторону PureBasic, хотя на первый взгляд
настораживает... сложновато для ребёнка (нужен всё-таки
интерпретатор. Компилятор - уже Adept(14 знак., 19.03.2023 17:21)