Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
5 апреля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Средства и методы разработки

1149870 Топик полностью

Evgeny_CD^{Архитектор} (29.11.2021 23:41 - 27.07.2022 14:43, просмотров: 128497)

[8bit] 8 битные компьютеры. Они все еще существуют! Взрыв мозга...

Ответить

- 4х битный учебный процессор на дискретной логике! Evgeny_CD(2 знак., 30.06.2023 17:22, ссылка, ссылка)
- [Agon light] на eZ80F92. Типа рвет всех по производительности. Что интересно, данный MCU имеет внешнюю шину и вполне себе продается, даже в чип-дипе Evgeny_CD(39 знак., 22.03.2023 17:34 - 17:41, ссылка, ссылка)
  - Читеры. У него графическим сопроцессором работает ESP32. - LightElf(23.03.2023 01:38)
    - Это да :) Я только не глянул - как они видеосигнал-то формируют? ЦАП на резисторах и ногодрыгом? - Evgeny_CD(23.03.2023 01:40)
  - я до него так и не дорос (напрямую). У меня на нем только адаптер для моих 8-битников (Z8F1680). Подключается к компу по локальной сети (192.168.0.50) и на выходе 1-проводный типа джитаг. Да, и еще. Этот адаптер у меня где-то лет 20 уже. Лaгyнoв(1 знак., 22.03.2023 21:16, картинка)
    - Сейчас сам разглядел, это 2005 год. Малость преувеличил. :-) - Лaгyнoв(22.03.2023 21:26)
  - MCU Evgeny_CD(1 знак., 22.03.2023 17:36, ссылка)
- Как мы с отцом сами собрали компьютер, когда о них почти никто не слышал, после чего я стал геймером Evgeny_CD(1 знак., 19.03.2023 01:55, ссылка)
  - Забавно:-) А я давно для ПИК ов либу на АСМ написал математики фиксед пойнт формата 8.4. Смесь дебилизма с оптимизмом. В дело то ничего не пошло, тогда с шумоподобными трансиверами баловался и всегда чего то не хватало:-) - Visitor(19.03.2023 07:26)
    - А я для Спектрума написал графический фреймворк на ASMe, со спрайтами ,с анимацией, определением столкновений, всякими другими спецэффектами. Спрайты были произвольной формы, а не только прямоугольные. А выводила всё это добро на экран хитрозапиленная процедура в 80 команд. Была у нас идея, выпускать электронный интерактивный журнал по играм и не только. Типа, воткнул дискету, кассету, листаешь, читаешь, всё там двигается и прочее. Звepoящep(208 знак., 20.03.2023 07:31)
    - про математику. много раз в самоделках на Z80 использовал весь "калькулятор" из пзу синклера. - Alex68(19.03.2023 16:49)
      - ща бы с текущим багажом знаний и десятком МК в кармане, и ноутом, - в те времена :))) - Adept(19.03.2023 16:54)
        
        "Спортивный альманах" SciFi(1 знак., 19.03.2023 16:57, картинка)
        
        вотъ, блять, такъ и зналъ, что кто-то про ето напомнитъ)) - Alex68(19.03.2023 16:59)
        
        ностальжи ил детства почтишта (привет "видеосалонам" из конца 80-х :)) - Adept(19.03.2023 17:09)
        
        у мну полно кассет осталось. все читаются нормально. и несколько рабочих видеомагнитофонов есть. - Alex68(19.03.2023 17:15)
        
        Так открой видеосалон! :) - Evgeny_CD(19.03.2023 17:18)
        
        так этта. проблемка есть. пузатых телеков уже нема. будет не так аутентично-с )) - Alex68(19.03.2023 17:21)
        
        Тю, если пошариться, думаю, десяток найти можно в любом городе :) - Evgeny_CD(19.03.2023 17:22)
        
        ... и понеслось (голосом Володарского) Коламбия пикчерс представляет... Майкл Дуглас, Шерон Стоун в фильме... - Alex68(19.03.2023 17:25)
        
        Щелка? - Kpoк(19.05.2025 22:48)
        
        реально крутой был бы бар в каком-нить подвальчике (а с возможностью заказа для просмотра фильма на видеокассете, за отдельную денюжку) - отличная бизнес-идея. Был бы я каким-нить ~~ресторатором~~ бузинесменом широкого профиля, ей богу - ухватился б за неё. Только аренда помещений в центре города сильно дорого будет, да с сертификациями учреждений общепита (даже с вендинговыми автоматами) намучаешься, ну и пожарники ипрочая... :) а так круто было бы конечно, тем Adept(22 знак., 19.03.2023 17:32)
        
        если бы это организовать в столице, то можно было бы , для серьезных ценителей, имеющих много шекелей, приглашать Володарского для озвучки. народ бы пИсался кипятком от такого. - Alex68(19.03.2023 17:44)
        
        Зачем лохматить дедушку? Нужно натравить ИИ, чтобы он любой голос превращал в голос Володарского. - USSR(19.03.2023 17:58, )
        
        ну тогда можно и в голос Алексея Михалёва... рано ушел талантливый человек... - Alex68(19.03.2023 18:00)
        
        днём мультики/мелодрамы, с 18 до 21ч боевики/фантастика, с 21 до 0ч ужастики, с 0ч эротика :)) и реально аутентичное оборудование и фильмы (можно дополнить винтажными игровыми автоматами. Но эт конечно надо жить такой ностальгией :)) а так да, реально круто. Я б в такое заведение с удовольствием заглядывал бы :)) - Adept(19.03.2023 17:58)
        
        В соседнем помещении компутерный клуб с думом и квакой... Кстати, из той же киноленты идея. Кафе "80-е". SciFi(1 знак., 19.03.2023 18:02, картинка)
        
        и "дюком" :)) мы в "дюка" резались ночами напролёт в студенчестве :)) а ещё "Z" (наверное "тама" уже запретили за одлно название только :)) и да, ~~"лошади" вторые~~, "Heroes-II". Adept(239 знак., 19.03.2023 18:11, youtube, youtube)
        
        в крупном городе число ностальгирующих вполне сможет прокормить такое заведение. - Alex68(19.03.2023 18:02)
        
        Я бы развил идею дальше: - "time machine" - как бы капсула-тамбур (со всяким там футуристическим антуражем лампочками и прочим, через которые клиенты попадали бы в спецзал заведения для особо желающих окунуться "в эпоху":)) Adept(2045 знак., 19.03.2023 18:36 - 19:13)
        
        и DeLorean DMC-12 в центре зала - Alex68(19.03.2023 18:47)
        
        вот не было б забот по о постоянном заработке хлеба насущного, и были б ~~ненужные~~ свободные деньги, её богу - замутил бы чё-нить такое :)) - Adept(19.03.2023 19:14)
        
        та я тя понимаю. сам такой) и вообще - сидел бы и прогал под деком на асме в свое удовольствие. но нет жешь, кушать ннада... - Alex68(19.03.2023 19:17)
        
        знал бы прикуп - жил бы в Сочи... - Alex68(19.03.2023 16:55)
  - неужто ~~я такой стрпёр~~ так давно это было, что поколение "синкляристов-геймеров" уже воспринимается как нечто поросшее мхом и нереально крутое раритетное?? А ведь реально крутые компьютеры в плане технических возможностей тогда, - это что-то с расширяемой архитектурой, тот же Специалист или Вектор, а позже Корвет, Орион, да та же БК-шка, и даже поздние версии РК86, но их убило отсутсвие красочных игр и процессора Z80 (хотя позже сделалт CARD-платы и для Adept(3037 знак., 19.03.2023 04:00)
    - Я на спекки "учился программировать". Разработал оконный интерфейс аля виндовс. Сам собой без книжек и интернетов (которого тогда еще не было) до понятия классов и прочего допёр. - POV(19.03.2023 10:51)
      - А я на нём (в действительно шустром, компактном, встроенном бейсике) сначала написал свой язык (с макросами) для программирования вложенных оконных интерфейсов со всеми причиндалами (отклики, звук, анализ системных и т.п. ошибок и т.п.). А уже потом...я на нём (в лёгкую) ваял всякие разные приложения с БД параметров и со сбором данных (памяти на 128 кБ электронном диске вполне хватало+ Дискеты) для управления различными отечественными установками: литографии, SERGHIO(200 знак., 19.03.2023 16:17)
        
        Офигено! А через какой интерфейс железяки подключались? Просто через буфер и ИО? Я писал собственные загрузчики с кассет, чтобы-всяко разно грузилось, без полосок или ещё чего. Самый прикольный был загрузчик, который в реальном времени прогрессбар рисовал. Такого тогда не было ни у кого. Ну или я про это не знал. - Звepoящep(20.03.2023 07:35)
        
        Прикольно. Нарисовал графический редактор, на том же Бейсике с охуенной кучей горячих клавиш, мышки-то не было. Потом ещё табличку, которая отображает данные с параллельного порта. Подпрограмма загрузки была на ассемблере, Бейсик не поспевал. - Бapбoc(21.03.2023 16:54)
        
        у мну была мыша Poltic Mouse , оно выдавало импульсы + и - по X и по Y , подключал их к 555ИЕ7 и считывал значения по прерываниям от внешнего таймера. - Alex68(21.03.2023 18:21)
        
        Ну да! ВВ55 наш присовокуплен был ( припоминаю, даже пара). Через него и подключал периферию. Да что-то и с участием ИК51 было (небольшая "плата внешних сопряжений"). - SERGHIO(20.03.2023 19:11)
        
        Ну круто. Жаль, я до такого не дошёл тогда - Звepoящep(21.03.2023 08:02)
        
        у меня была питерская версия, на плате были разведены два ВВ55-х. принтер, программатор висели на них. - m16(21.03.2023 09:03)
        
        У меня зоновская версия была вроде - Звepoящep(21.03.2023 16:44)
        
        Собирал "Ленинград" и "Пентагон 48" с ВГ93. Сейчас второй где то на антресолях до сих пор валяется... Гyдвин(662 знак., 21.03.2023 17:51)
        
        Лишь одно дополнение, Олег. )) БК0010 делали с (рядом экспериментальных обвесов) и в Зеленограде(Мск.) SERGHIO(308 знак., 21.03.2023 19:58)
        
        В Зеленограде, конечно. В Казани запустили позже. Посему в местные школы они и попадали... - Гyдвин(21.03.2023 21:38)
        
        "зоновская" и "ленинград", по-моему одно и то же было. Не разве?? - Adept(21.03.2023 17:22)
        
        да хез, их столько развелось тогда. у меня была "ленинградка" - две ПЛМ 556РТ1 (одна - видеоконтроллер, вторая - дешифратор адреса), 155РЕ3 (где то на видео), буферезированные шины адреса и данных(выведены наружу), два ВВ55. плата чуть больше стандартного листа, Зоновская в два раза меньше. как нибудь достану из гаража на фотосессию. - m16(21.03.2023 18:48)
        
        да - Zoro(21.03.2023 17:25)
        
        ну вотъ, не йа адын ваял на ём ПЛК )) - Alex68(19.03.2023 16:30)
        
        Это точно! )) Кстати, не так давно, окунулся в PureBasic (v6.01_x32_x64) - A powerful BASIC programming language/ Свежак. Ну какой же КАЙФ. На тебе: Server ( SERGHIO(1142 знак., 19.03.2023 16:31 - 17:01)
        
        спасибо, гляну (ищу как раз для ребёнка простую ЭЛЕМЕНТАРНУЮ, но удобную в пользовании и понятную среду программирования, для привлечения к алгоритмическим языкам, пока всё, что видел - УГ какое-то (даже орионовский турбо-бэйсик или бейсик спектрума - на порядки лучше и удобнее для этих целей, чем то, что находилось) Посмотрю с пристрастием в сторону PureBasic, хотя на первый взгляд настораживает... сложновато для ребёнка (нужен всё-таки интерпретатор. Компилятор - уже Adept(14 знак., 19.03.2023 17:21)
        
        Пусть тогда с операторов консольных приложений поиграется. А потом переходит в оконные. Консольные академически представлены. - SERGHIO(19.03.2023 17:31)
        
        не, всякие баш и прочаа - совсем не то. Надо классический язык. Лучше бэйсик, лучше с хорошим ~~интерактивом~~ редактором/интерфейсом, желательно оконным. Вот в Орионе был прекрасный турбо-бэйсик, (и интерпретатор, и удобная оконная IDE) не могу найти подобное на ПК :(( - Adept(19.03.2023 17:52)
        
        ну слушай, более классического программизьма, чем турбо паскаль 5.5 не найтить. удобен, понятен, IDEешен вполне. - Alex68(19.03.2023 17:57)
        
        да, Паскаль хорош, хоть и компилятор (считаю Паскаль действительно классикой алгоритмических языков). Мож действительно в виртуалке в DOSе поставить?? - Adept(19.03.2023 18:00)
        
        TP интенсивно юзал раньше. В эпоху 64 бит DOS доставляет сильное неудобство. А чем, например, "трофейный" D5 не устраивает? До сих пор без проблем работает под win10. Пользую... - Гyдвин(21.03.2023 09:41)
        
        Рекомендую VirtualPascal. Теплый, ламповый, нативный под виндой (32-бита). Жаль, что умер. _LightElf(1 знак., 21.03.2023 00:02, , ссылка)
        
        Вот такой он: LightElf(1 знак., 21.03.2023 13:55, картинка)
        
        Ну, ежели в виртуалке (из под DOS) то прямой родоначальник Turbo Basic (для Орион) будет усовершенств. Power Basic v3.5 - наследник Turbo Basic от Borland. SERGHIO(401 знак., 19.03.2023 19:11, ссылка, ссылка)
        
        можно. он реально очень удобен, безглючен, быстр. ну и все же учебный язык (по Вирту) Alex68(81 знак., 19.03.2023 18:04)
        
        Последняя v.6.01 Full /Крякнутая. Но в редакции для тестировщиков. 200 мегаб. SERGHIO(44 знак., 19.03.2023 17:44, ссылка)
        
        ну вотъ зачемъ ты про ентот бэйсик сказал? щас придет дядя Женя и запилит новый топик - "второе дыхание бэйсик-компиляторов, каков он - бейсик 21 века?" )) - Alex68(19.03.2023 17:10)
        
        Изучено Evgeny_CD(1 знак., 19.03.2023 17:21, ссылка)
        
        а вообще, смеяться над бейсиком не стоит. мне в раньшее время многие фирмы присылали всякие евал борды, к ним был софт, на дисках, причем с исходниками! и угадай, на чем пИсанный? на вижуал бейсике! да, практически все фирмы писали свой внутрений софт для своих плат именно на нем. там и драйвера были в комплекте и всякие dll, просто бери и пиши сам что хочешь. - Alex68(19.03.2023 17:55)
        
        Мы не смеемся. Мы изучаем. Совершенно серьезно. Мне интересны любые способы и методы, которые приводят к решению конкретных задач. - Evgeny_CD(20.03.2023 13:41)
        
        А мы и не смеемся. У меня компы на ём под win 3.1 рулили оборудованием на предприятии по 15 лет, пока Siemens не заполонил родные просторы ;) - Гyдвин(19.03.2023 18:48)
        
        Ты знаешь, Женя! А он с тех времён, когда ты постил (2018) именно в последней 6-версии (LTS) недурственно прибавил/подправился! - SERGHIO(19.03.2023 17:28)
        
        )) - SERGHIO(19.03.2023 17:16)
        
        когда отлаживал софт на боевой машине, то записывал окончательный вариант в отдельную 27ххх, причем, дабы не стирать каждый раз, ДОписывал новое в конец и использовал сигнатуры 55аа 55аа для поиска начала следующей версии программы. о том, что в биосе айбиэм сделано также, в тот момент не зналъ)) - Alex68(19.03.2023 16:46)
        
        у меня для таких целей эмулятор ПЗУ был на 537РУ10 с диодиком и конденсатором :)) мегаудобная вещь (только жалко что 2 кило всего, приходилось по 4 корпуса эташеркой вешать :) а буржуинские 62xx не купить было) - Adept(19.03.2023 16:52)
        
        У меня ужэ малая механизаццыя была. Для Искры-1030М. mse homjak(1 знак., 19.03.2023 17:11, картинка)
        
        наверху тама оптрон штоле? в корпусе ТО5 - Alex68(19.03.2023 17:17)
        
        Да. Искра-1030М имела тока токовую петлю. Да и заземления у меня дома нет. Развязка была не лишней. - mse homjak(19.03.2023 17:30)
        
        А вот... та микруха (которая в "жёльтый корпус" возле двойного DIP- переключателями, под сокетой с памятью) что это (на ней затёрто обозн.)? - SERGHIO(19.03.2023 17:54)
        
        Дешифратор, походу. ИД7, наверное. - mse homjak(19.03.2023 17:57)
        
        ))Ну да! Это ...секретная мелкосхема! - SERGHIO(19.03.2023 18:23)
        
        Не... засралось. Оно по ящикам ужэ лет 20-25 шоркалось. - mse homjak(19.03.2023 18:26)
        
        так и понял. вижу нечто похожее на оптрон, рядом диодики и веревка из двух проводов уходящая за кадр. current loop, не иначе)) - Alex68(19.03.2023 17:49)
        
        э не. таке пользовал для отладки 1816ве48, а на спекки нужно было больше памяти. много больше. - Alex68(19.03.2023 16:54)
        
        4 корпуса этажеркой - целых 8 кило. Можно было дохрена чего туда впихнуть (артстудио по-моему стока весила, и даже крайние прошивки АОНов с голосом :)), ну или ещё довесить несколько корпусов, или достать буржуинскую 62256 - Adept(19.03.2023 16:58)
        
        "тынипонял" (С) писал и отлаживал прогу на спекки, у него с памятью все хорошо. после отладки записывал типа во флэшку - в 27ххх, а потом, когда при работе станка выяснялось, шо надо чуток поправить прогу, грузил ее из 27ххх, правил, отлаживал, и снова записывал, а, фактически, ДОзаписывал в 27ххх. - Alex68(19.03.2023 17:03)
        
        Ну. да! Там же ( TRDOS спеки) припоминаю возможность команды LOAD с адреса области ROM есть/была. )) - SERGHIO(19.03.2023 17:09)
        
        в моих ПЛК был спекки без ВГ93, но с внешним "флэшдиском" )) - Alex68(19.03.2023 17:13)
      - ну видать у мну окружение такое было :) из полусотни, наверное знакомых, включая студенческую тусовку, у кого был спектрум, только двое (!) чо-то там пробовали прикладно/системное на асме и встроенном бэйсике (двое из полусотнм), и только один ещё что-то "мутил" по периферии с доморощенным расширителем портов на каких-то ИР самопальное (подключение AY и КГМД для игр - не в счёт) - Adept(19.03.2023 14:30)
    - Думаю, с программированием через спектрумовский BASIC познакомились многие, но много ли можно об этом рассказать? - AlexG(19.03.2023 06:25)
- [6502]. Статистика по серийному производству семейства процессоров. Evgeny_CD(1 знак., 15.09.2022 14:39, картинка)
  - Опубликованы исходники Apple Lisa OS (спойлер: на паскале) RED_DRAGON(1 знак., 02.02.2023 20:29, ссылка)Evgeny_CD
    - Ностальгия) класс 9 год 87 в Москве отхватил переведенную книгу по ассемблеру 6502, изучил от корки до корки без компа. в 10 классе на информатике были Агаты, а там 6502 и Lisa - cчастью не было предела))) 6502 супер проц: одно напряжение питания, архитектура, система команд. на митьке потом купил этот проц даже DH(2 знак., 02.02.2023 21:12, ссылка, ссылка)
      - "6502 супер проц"(c) - Z80 поспорит, как по архитектуре, так и по системе команд. Питание, кстати, тоже одно. Как и у 8085 (они все примерно одногодки) - argus98(02.02.2023 22:49)
        
        Z80 - легенда, особенно после 8080. А 6502 очень простенький. и для изучения микропроцессоров самое то, как в плане программирования так и в плане разработки железа - DH(03.02.2023 05:30)
      - дык там (в Lisa) вроде 68к стоял? - RED_DRAGON(02.02.2023 21:20)
        
        68000 позже был, по ссылке 2 книга и там: DH(1 знак., 02.02.2023 21:28, картинка)
        
        Йеее, вспомнил, книжку Морера, стояла на полочке когда-то дома. ХЗ где ее и зачем купили, Эпплов то мы и не видали тогда. - RED_DRAGON(02.02.2023 21:39)
        
        Агат слизан с эпла, поэтому книгу и перевели видимо - DH(02.02.2023 21:43)
  - Некий компьютер ABN6502 SBC R1 Evgeny_CD(1 знак., 02.11.2022 00:42, ссылка)
- Российский сайт, торгует платами и наборами для сборки всякого разного 8 битного Evgeny_CD(1 знак., 18.08.2022 02:00, ссылка)
  - заказывал у них пентагон классический 128. норм. пришло быстро и полный комплект всего. - RED_DRAGON(18.08.2022 10:08)
- [Компьютеры на транзисторах] Только хардкор! - Evgeny_CD(27.07.2022 14:33)
  - [TraNOR] - Слава SMD монтажу!. Сайт у парня очень интересный. Он там Forth во всю осваивает Evgeny_CD(12 знак., 27.07.2022 14:42, ссылка, ссылка)
  - [Megaprocessor] - для фанатов DIP монтажа Evgeny_CD(1 знак., 27.07.2022 14:34, ссылка)
- [Компьютеры на жесткой логике] Есть еще ценители! - Evgeny_CD(27.07.2022 14:31)
  - [MyNOR] Single Board Computer. UART, SPI, I2C. Не так и смешно Evgeny_CD(32 знак., 27.07.2022 14:55, ссылка, ссылка)
  - [MCPU - A Minimal 8Bit CPU in a 32 Macrocell CPLD] LightElf нашел Evgeny_CD(2 знак., 27.07.2022 14:37, ссылка, ссылка)
  - [Gigatron TTL microcomputer]. • 34 TTL ICs, or 930 logic gates, for the CPU proper • No microcontroller and no complex chips (such as the 74181 ALU) • 16-bit virtual CPU runs ported versions of classic games (Snake, Racer, Tetris, Bricks, ...) • 8-bit virtual CPU runs 6502 programs such as Microchess and Micro-Soft BASIC without blinking an eye • Can emulate an Apple-1 including wozmon, Apple-1 BASIC, mini-assembler and some games Evgeny_CD(3 знак., 08.12.2021 00:10 - 16:29, ссылка, ссылка)
    - Сдается мне, что это лажа. Хоть и милая моему сердцу серия. - Kpoк(08.12.2021 09:31)
    - Народ распродал все киты и больше не планирует. Есть фирмы, которые барыжат наборами и китами, цены $100....$200. Блин, вот на чем молодежь учить надо!!! Evgeny_CD(1 знак., 08.12.2021 00:49, ссылка)
    - Компилятор gtBASIC!!!!! Evgeny_CD(1 знак., 08.12.2021 00:35, ссылка)
    - У меня сейчас мозг взорвется... • RISC with pipelining: 1 instructions per clock (sometimes 2...) • Instruction decoding with diodes • Nice clean instruction set: add, sub, and, or, xor, conditional jumps, many useful addressing modes - Evgeny_CD(08.12.2021 00:29)
    - Офигеть!!! Все открыто, их 1000шт продали... Evgeny_CD(1 знак., 08.12.2021 00:19, ссылка)
      - Ау, любители STM32, вы точно делом в жизни заняты? - Evgeny_CD(08.12.2021 00:19)
        
        Юзеры СТМ32 деньги зарабатывают. Какая там любовь может быть? - Kpoк(08.12.2021 09:57)
        
        Вы не смотрели киноленту "Красотка"? - SciFi(08.12.2021 09:58)
        
        Чуть меньше 20 раз. Но это про несчастный случай на производстве. - Kpoк(08.12.2021 10:00)
    - ISA...офигеть! Evgeny_CD(1 знак., 08.12.2021 00:14, ссылка)
      - Как это все закодили в 34 ИМС... А если в FPGA перевести? - Evgeny_CD(08.12.2021 00:16)
        
        На FPGA десятки проектов. И 8-ми и 16-битные компы, и игровые консоли. Началось все это году в 2005м. - RxTx(08.12.2021 01:53)
        
        зато вместо перепайки - пара строк поправить и нажать на "собрать прошивку". - Mahagam(08.12.2021 12:40)
    - Виртуальная машина на CPU из 34 ИМС жесткой логики... Офигеть!!! - Evgeny_CD(08.12.2021 00:11)
- [8080, 8085] - Evgeny_CD(25.07.2022 01:09)
  - Репозиторий по теме Evgeny_CD(1 знак., 25.07.2022 01:12, ссылка)
    - Еще канал ассемблерщиков Evgeny_CD(1 знак., 25.07.2022 01:25, ссылка)
      - Ежели Z80 поищешь поиском, много каналов найдешь. - RxTx(25.07.2022 20:58)
        
        Это да - Evgeny_CD(25.07.2022 23:05)
    - Канал в Телеге Evgeny_CD(1 знак., 25.07.2022 01:17, ссылка)
  - Тени прошлого. Советский школьный учебный компьютер на 8080 Evgeny_CD(1 знак., 30.12.2021 20:32, ссылка)
    - А, так вот на чём нас учили! Но лицевых панелей ни на одном не было к этому времени. - Dingo(26.07.2022 12:54)
    - А!!! Та самая книжка из детства :))) RED_DRAGON(1 знак., 25.07.2022 16:48, картинка)
      - Я по ней учился самостоятельно. - Звepoящep(20.03.2023 09:51)
      - >> Гyдвин(1 знак., 25.07.2022 17:01, картинка)
        
        Спасибо! Но рисунок обрезан :( Этот цветной разворот Радио - это был самый ценный для меня справочник в армии! - Evgeny_CD(25.07.2022 18:01)
- [FPGA эмуляторы] - Evgeny_CD(26.12.2021 14:55 - 20:53)
  - [MiSTer] на DE10-Nano от Terasic. Evgeny_CD(3 знак., 26.12.2021 20:53, ссылка, ссылка)
- [Sol-20] эмулятор на Python (!) на Raspberry Pi 4. Evgeny_CD(3 знак., 26.12.2021 20:53, ссылка, ссылка)
- [OS] - Evgeny_CD(29.11.2021 23:41 - 08.12.2021 16:31)
  - [CP/M] Центральное гнездилище Evgeny_CD(36 знак., 29.11.2021 23:43 - 08.12.2021 16:31, ссылка, ссылка)
    - ностальжи чистой воды :) смысл в этом - только коллекционный и ностальгический :)) Adept(1669 знак., 30.11.2021 02:55, ссылка, ссылка)
      - Внезапно оказалось, что в мире есть немало обеспеченных ~~старых пердунов~~ любителей ностальгии, на которых можно поднять неплохо бабок ~~и дедок~~. :) - LightElf(30.11.2021 13:15)
        
        Старые пердуны за 70 - Eгop(19.05.2025 17:36, )
        
        Обеспеченных не знаю, а просто дело в том, что ну крутые процы, ну быстрые. Ну прикольная электроника. А душа-то где? Нет души... А там, на старых компах... душевно... Мужики возвращаются в молодость. - RxTx(03.12.2021 23:55)
        
        занимаемся мы нашим ремеслом не в то время и не в том месте. Вон, Гарри (который Килдалл) запилил CP/M-80 на PL/M (а там ядро, кто не знает, занимает 2K всего, и как ОС - так себе - поддержка файловой системы, простейшие файловые операции, задатки для системы драйверов). Так мы ща такие программы (ещё и покруче) пачками выдаём :)) а Гарри, между прочим ~~пух от денег~~ летал на личном вертолёте :)) Adept(623 знак., 30.11.2021 15:40)
        
        Похоже не только ностальгия. Есть немало *молодых* людей, которые пишут софт для 8 битников. По ZX они ностальгировать не могут физически - оно стало альтернативной реальностью до их рождения. - Evgeny_CD(30.11.2021 13:53)
        
        Я из этой субкультуры. И все же ты чуток не прав. "Молодые" это на самом деле ребята в районе 30ти или около того. В детстве у них вполне был ZX, это импринтинг именно детский, не нынешних дней. Также в телеге попадаются интересующиеся подростки и 20-летние, но они так... не более чем фричествующие любопытствующие. RxTx(825 знак., 30.11.2021 20:50)
        
        Ещё проще - было полно мелких кооперативчиков, пускавших ребятню поиграть за мелкую монету, и это были в основном спектрумы. 88-92 годы, средний возраст 10 лет итого им щас ~40 , в детстве свой синклер был недостижимой мечтой, а щас можно оторваться по полной. Возможно где-то эти игровые конторы дожили и до 2000х. - =AlexD=(01.12.2021 09:04)
        
        в 8-битниках подкупает прозрачность. Всё четко ясно и предельно понятно, кто, что и как делает :) отличие от всяких мутных линухов и прочего, где в одних только скриптах и правилах настройки системы можно утонуть и никогда не выплыть :)) а про современные чипы - вообще лучше умолчать. Как оно там работает людям совершенно непонятно, тем более ассемблер там не в чести, да и на современных камнях со всякими конвейерами, сопроцессорами и прочим, он ничуть не понятнее тонн Adept(35 знак., 30.11.2021 14:06)
        
        Это да, 8-битник можно понять во всех деталях до каждого триггера. - LightElf(30.11.2021 14:18)
        
        Да самом деле 32 битник типа RISC-V, Cortex-M на уровне голого ядра понять ничуть не сложнее. В FPGA периферию на регистровом уровне можно сделать очень простой. Асм RISC'ов - это да, это тяжело в мозг зайдет. Нужен учебный CISC процессор! - Evgeny_CD(30.11.2021 14:22)
        
        Колдфайр какой, разве что. Не, проще поднять аналог спектрума на Cortex-M7, типо того же STM32H750. У него и рамы хватит, и внешние девайсы прикрутить легко и процессорной дури для эмуляции отсутствующего - тоже вполне. - LightElf(30.11.2021 21:33)
        
        Дык даже на "синей таблетке" уже слепили... Гyдвин(1 знак., 30.11.2021 23:18, ссылка)
        
        Это эмулятор, а я про комп "в духе". - LightElf(01.12.2021 11:41)
        
        Херасе - оказывается сигареты вона как подорожали! Вовремя, значит, я курить бросил 4 года назад :)) - MBedder(01.12.2021 00:20)
        
        АСМ ДсПика или АВРа ржот в голосину... 32-разрядники ничуть не сложнее. Там другое. Типа необходимости иногда пересбрасывать конвейер, чота решать с защитами памяти и тыпы. - mse homjak(30.11.2021 14:40)
        
        Обратите внимание, я написал про Cortex-M*, где MMU не положено. dsPIC это как бэ и не RISC ни разу. Про то, что голое ядро ненавороченного 32 битника не сложнее для понимания, чем 8 бит, я тоже написал. - Evgeny_CD(30.11.2021 15:07)
        
        Я про ваше "АСМ РИСК тяжело в мосх войдёт". - mse homjak(30.11.2021 23:32)
- [Z80] - Evgeny_CD(29.11.2021 23:43 - 08.12.2021 16:30)
  - [RC2014] модульный открытый компьютер с CP/M Evgeny_CD(1 знак., 29.11.2021 23:46 - 08.12.2021 16:30, ссылка)
    - Из Raspberry Pi Pico для него сделали видеовыход. Evgeny_CD(1 знак., 29.11.2021 23:54, ссылка)
  - [ZX Spectrum] - наше все! Evgeny_CD(1 знак., 29.11.2021 23:58, ссылка)
- [MEGA65] Evgeny_CD(1 знак., 30.11.2021 00:57 - 08.12.2021 16:30, ссылка)
  - Документация. Шикарно! Evgeny_CD(12 знак., 01.12.2021 00:51, ссылка, ссылка)
  - Малость оффтоп... Zoro(26 знак., 30.11.2021 00:42, ссылка)Evgeny_CD
    - Ни разу не оффтоп. - Evgeny_CD(30.11.2021 00:52)
    - Xilinx™ Artix A7 200T FPGA - офигеть! Народ не экономит... - Evgeny_CD(30.11.2021 00:52)
      - И всего 40 МГц ? Слабаки. - =AlexD=(30.11.2021 08:19)
        
        Сдается мне, что они специально так сделали. Они эмулируют какую-то там архитектуру (Z80 почти наверняка, но я детально не разбирался). Игрушка может не оценить 200МГц Z80 :) - Evgeny_CD(30.11.2021 09:04)
        
        А в ентой балалайке стопудоф эмулируется ажна 65816 , 16битный обратно совместимый с 6502 проц. - =AlexD=(30.11.2021 11:27)
        
        проц 45GS02 == "6502 + hypervisor" - Zoro(30.11.2021 19:55)
        
        Остаётся только развести руками и сказать "слабенько, господа, дилетантство сплошное" - =AlexD=(01.12.2021 08:24)
        
        Ага, вот книга по программированию этих процов. Evgeny_CD(1 знак., 30.11.2021 13:55, ссылка)
        
        Шекспир, чистый Шекспир! - Kpoк(30.11.2021 19:48)
        
        Commodore64 вроде на MOS Technology 6510(потомок 6502) работал. Весь цимус в том, что у него интерфейс графический, так шо комфорт работы там прямо пропорционален частоте ЦПУ ;-) =AlexD=(93 знак., 30.11.2021 10:13)
        
        Когда я запустил диггера на пне, вначале подумал, что битый файл. Но после энной попытки запуска заметил, что на долю секунды появляется игровое поле. Эта собака умудрялась за это время сожрать диггера. Игруха была привязана к частоте процессора. Потом узнал, что энтузиасты уже слабали замедлялку. - Codavr(30.11.2021 10:07)
- На этом ресурсе их просто море. [GameTank 8-Bit Retroconsole]. 6502-powered game console with hardware-accelerated drawing Evgeny_CD(3 знак., 08.12.2021 16:29, ссылка, ссылка)
- Наш [КРИСС, CRISS] современный проект журнала Радио. Evgeny_CD(3 знак., 08.12.2021 00:57 - 16:28, ссылка, ссылка)
  - Честно - на фоне Гигатрона жалко смотрится.... Обидно, люди старались. - Evgeny_CD(08.12.2021 00:57)
- Меня вот какая мысль посетила. Оченно мы привыкли качественно и эффективно решать задачи. А вот для души, чтобы перфекционизм и секси (в смысле изрядно потрахаться) как-то успешно изжили. А может быть зря? - LightElf(08.12.2021 01:23)
  - Вполне можно зарабатывать на жизнь профессией, выполняя работу с душой примерно так же, как это делает радиогубитель забесплатно. Разница между "с душой" и "для души" не очень большая, то бишь профессионализм и радиолюбительство вполне пересекающиеся множества. И перфекционизм ПМСМ это скорее состояние души, а не определенный принцип для выполнения конкретной работы. - rezident(08.12.2021 14:21)
  - Я интересуюсь понятиями новой нормальности - словарик составляю, поэтому хочу узнать: громоздить свой говнокод на говнокод библиотек, а потом к этому прилепить говно-RTOS (точнее псевдо-RT) чтобы оно хоть как-то ворочалось, и в итоге прокрутить полученное через забагованный комилятор, - это "качественно" или "эффективно"? - Boвa(08.12.2021 10:33)
    - Эффективность - величина векторная, а не скалярная :) Её направление совпадает с направлением баблопотока. - LightElf(08.12.2021 14:01)
      - когда ты бухаешь, баблопоток вообще отрицательный. но эффективность в плане поднятия настроения - ещё какая. так что не всё можно направлять коллинеарно вектору бабла. - Mahagam(08.12.2021 14:05)
      - Не. Эффективность движухи — это скалярное произведение вектора баблопотока и вектора движухи. - SciFi(08.12.2021 14:04)
        
        сцук математики в треде ) - Mahagam(08.12.2021 14:05)
        
        Ответ: Toчкa oпopы(1 знак., 08.12.2021 16:26, картинка)
        
        +1 - Evgeny_CD(08.12.2021 15:15)
    - Это называется "путь к успеху", ибо на дворе копроэкономика. - Evgeny_CD(08.12.2021 11:48)
  - Зря. Причем, в самом утилитарном смысле. При столкновении с нетипичной задачей стандартные "эффективные" навыки не помогут, только "секси". - Kpoк(08.12.2021 10:05)
    - Я вижу еще один утилитарный смысл. За хорошую профессиональную работу платят хорошие деньги. Окуительные деньги платят как раз за всякую секси. - LightElf(08.12.2021 14:03)
      - потому что - Kpoк(08.12.2021 14:55)
  - Зря. Называется "хоббийный проект" для души. - RxTx(08.12.2021 01:59)
  - читаю твой пост а перед глазами Ипполит )))) m16(1 знак., 08.12.2021 01:32, youtube)
    - Имана - LightElf(08.12.2021 14:01)
- WOZ + Apple I, наши дни. RxTx(1 знак., 03.12.2021 23:52, картинка)
  - Знаешь, если бы мне сейчас показали плату моего педжингового терминала производства, скажем, 1996 года, думаю, у меня рожа была бы круче :) - Evgeny_CD(04.12.2021 20:26)