_volkanaft_ (26.03.2023 21:53, просмотров: 184) ответил Cкpипaч на На самом деле, если абстрагироваться от экономической теории, методы социального управления Египта и Междуречья вызывают
удивление продуманностью и эффективностью.-
- Артели. Для "Лагуновых и Скрипачй" существовали такие занятные шараги по производству ширпотреба. - Cкpипaч(26.03.2023 23:46)
- Хрущев их прикрыл. _volkanaft_(284 знак., 27.03.2023 09:10)
- к слову, мой дед и мой отец в конце 40-х работали в артели. Ширпотреб - валенки. :-) - Лaгyнoв(27.03.2023 09:07)
- У большинства сахорчан - да. А вот во вселенной Лагунова -не
уверен. - symbions(27.03.2023 00:16)
- расскажите мне про артельные возможности в СССР до 1985 года.
Всякие там НТТМ подергались там в начале 70-х, но это быстро
прикрыли. Во избежание. - Лaгyнoв(27.03.2023 09:08)
- Что такое эта Вача - разузнал я у бича! :-) "Вача — это речка с мелью Во глубине сибирских руд, Вача — это дом с постелью, Там стараются артелью, Много золота берут!" (1977 год) - _volkanaft_(28.03.2023 20:12)
- ЛЯгко :) symbions(27 знак., 27.03.2023 10:47, ссылка)
- Как и указано выше, после 50-х артели были ликвидированы. И вовсе
не по тупости Хрущева или его злого умысла. Если читать труды тов.
Сталина (в первую очередь его работу 1952 года "Экономические
проблемы социализма в СССР"), то хорошо видна судьба артелей. Он
собирался ликвидировать все эти уродства. Что и было сделано в 60-е
на этапе строительства коммунизма. Они были разрешены временно
ввиду того, что государство было занято более важными делами ПОКА. - Лaгyнoв(27.03.2023 12:27)
- Ну во первых Вы не вводили ограничение до 50ых не брать. Во вторых
- вот нет у меня личного опыта в этой сфере - в силу малолетсва не
сильно задумывался. Но википедия говорит, что были. И, вспоминая
д.Гришу и его колхоз, подтверждаю - были и очень успешные (по
крайней мере один) - symbions(27.03.2023 23:54)
- колхоз - он и есть колхоз. Что с него взять? Мы вроде про город
говорили. КАК мог человек (особенно технический специалист)
заработать денег помимо госоклада? Даже преподавание в ВУЗе
параллельно с работой в НИИ есть всё равно подачка от государства.
У моего приятеля в 1983 году было несколько трудовых книжек. И еще
вторая у жены. Он свои программаторы 155РЕ3/556РТ/573РФ так и
продавал - временно трудоустраивался в конторы. А больше никак. И
ведь это подсудное дело. А с нашим Лaгyнoв(125 знак., 28.03.2023 07:22)
- Жлобы у вас там в Сибири. К нам и схемы программаторов и первый контроллер на 580 ик80 приплыл из МИЭМа совершенно бесплатно. Фрезерование/точение - это спирт, а вот чтоб схемы/программы... Хорошим тоном было аллаверды дать какую нить схему программу - это да. Но часто передавали и без взаимозачета. _volkanaft_(157 знак., 28.03.2023 07:46)
- колхоз - он и есть колхоз. Что с него взять? Мы вроде про город
говорили. КАК мог человек (особенно технический специалист)
заработать денег помимо госоклада? Даже преподавание в ВУЗе
параллельно с работой в НИИ есть всё равно подачка от государства.
У моего приятеля в 1983 году было несколько трудовых книжек. И еще
вторая у жены. Он свои программаторы 155РЕ3/556РТ/573РФ так и
продавал - временно трудоустраивался в конторы. А больше никак. И
ведь это подсудное дело. А с нашим Лaгyнoв(125 знак., 28.03.2023 07:22)
- Вы как с Марса. А покупали обувь, одежду - не у "цеховиков" ли?
Авторская ювелирка, все эти макраме с чеканками. Потому что фабрика
с планом по валу делала невообразимое говно. А от уныло
однообразного ассортимента не маялись? Пусть бы артели делали
одежду-обувь, балалайки-стулья: конкуренция, творчество. Так ведь
нет, и тут порылся кукурузник. - maik-vs(27.03.2023 14:35)
- Речь была о законных организациях. У моего отца в военном билете было записано "сапожник" и трудовоой стаж шел в артели. - Лaгyнoв(27.03.2023 15:54)
- Вот если бы бесплатно делали, тогда еще так-сяк :) Cкpипaч(316 знак., 27.03.2023 15:35)
- Не игрушки. Работа. Которую надо организовывать и направлять. Но проще ж разогнать? Разогнали, а на самом деле, загнали в подполье. Те ребята с головой, руками и деньгами, обосновались в подполье с комфортом, и с энтузиазмом включились, когда стало можно. - maik-vs(27.03.2023 22:16)
- На любой "растущий бизнес" есть антимонопольный комитет!:-) _volkanaft_(1 знак., 27.03.2023 16:41, ссылка)
- Суть вот в чем. Кстати, потому и артели запретили. Страна начала строить материально-техническую базу коммунизма. Про что вообще разговор??? Тут тема богатые/бедные даже ен обсуждалась. И еще кстати. В конце 30-х Сталин объявил, что социализм в основном построен. Но не окончательно. а вот в конце 50-х было объявлено об полной и окончательной победе социализма. Вот почему артели были ликвидированы. Потому тема зарабатывания денег была прикрыта. Все деньги в стране выдавало Лaгyнoв(28 знак., 27.03.2023 16:05)
- "продвигать свои интересы даже законодательно" - :-)))) Законы? В
условиях СССР? Вы еще скажите, что богатые бы на выборах в
Верховный Совет... :-))) - Лaгyнoв(27.03.2023 16:00)
- Вы просто не прочитали то, что я написал. - Cкpипaч(27.03.2023 16:05)
- Вы хотите сказать, что в Китае ослабла роль КПК после появления
богатых китайцев? - AlexBi(27.03.2023 15:46)
- Да. Именно так. Но они творчески к вопросу подходят. Социальные
расстрелырейтинги и прочие механизмы внедряют. Выкручиваются. Но, повторюсь - однозначно ослабла. Cкpипaч(127 знак., 27.03.2023 16:06)- Дэн Сяо Пин не допустил "всяких яких" вырывать у него микрофон, как
Ельцин вырывал у Горбачева. _volkanaft_(112 знак., 27.03.2023 16:23, ссылка)
- Смари чо было :) Cкpипaч(2 знак., 27.03.2023 17:15, картинка, картинка)
- На самом деле было это! :-) _volkanaft_(8 знак., 27.03.2023 20:19, youtube)
- Не-ну-а-чё?! Лубок и примитивизм - тоже стиль 8) - Cкpипaч(27.03.2023 20:23)
- Далеко не все стояли за бабу с факелом. Рабочие наоборот,
требовали, чтобы Дэн свернул ревизионистские реформы. - _volkanaft_(27.03.2023 19:03)
- Бу-га-га. (хмуро) Типа, их кто-то спрашивать собирался.
Классические технологии майдана: согнать всех в кучу, в сумме будет
ноль - куда "лидеры" захотят, туда стадо и повернут. Cкpипaч(1 знак., 27.03.2023 19:13, картинка)
- Не получилось. _volkanaft_(180 знак., 27.03.2023 20:29)
- Кстати, думаю, недаром дано было Горбачеву дожить до 2022 года. Своими глазами всё увидел. - _volkanaft_(27.03.2023 20:37)
- Я уже писал, все совсем не так работает. На примере BLM. Это просто
голосование для элит, китайские элиты предпочли сохранить Китай. - Cкpипaч(27.03.2023 20:37)
- "Ельцина" в китайском руководстве и близко не было! - _volkanaft_(27.03.2023 21:06)
- А уж, тем более, "Шушкевичей" и "Кравчуков" ! - _volkanaft_(27.03.2023 21:33)
- Это было изначально понятно! Конфуцианство это вам не протестантизм! _volkanaft_(58 знак., 27.03.2023 20:40)
- "Ельцина" в китайском руководстве и близко не было! - _volkanaft_(27.03.2023 21:06)
- Не получилось. _volkanaft_(180 знак., 27.03.2023 20:29)
- Бу-га-га. (хмуро) Типа, их кто-то спрашивать собирался.
Классические технологии майдана: согнать всех в кучу, в сумме будет
ноль - куда "лидеры" захотят, туда стадо и повернут. Cкpипaч(1 знак., 27.03.2023 19:13, картинка)
- На самом деле было это! :-) _volkanaft_(8 знак., 27.03.2023 20:19, youtube)
- Смари чо было :) Cкpипaч(2 знак., 27.03.2023 17:15, картинка, картинка)
- Дэн Сяо Пин не допустил "всяких яких" вырывать у него микрофон, как
Ельцин вырывал у Горбачева. _volkanaft_(112 знак., 27.03.2023 16:23, ссылка)
- Да. Именно так. Но они творчески к вопросу подходят. Социальные
- Чего там особо видно?! В плане артелей Сталин говорит только о "сельскохозяйственных артелях (сиречь колхозах)! Ну да, говорил, что со временем колхозно-кооперативная собственность перерастёт в общенародную! (не называя сроков). Ну и что? Хрущев и колхозы переводил в совхозы, однако это не было повсеместным и обязательным. Так что волюнтаризьм во всей красе! И на Сталина тут ссылаться грех! Закон стоимости И.В. отменять не собирался. - _volkanaft_(27.03.2023 13:34)
- Ну во первых Вы не вводили ограничение до 50ых не брать. Во вторых
- вот нет у меня личного опыта в этой сфере - в силу малолетсва не
сильно задумывался. Но википедия говорит, что были. И, вспоминая
д.Гришу и его колхоз, подтверждаю - были и очень успешные (по
крайней мере один) - symbions(27.03.2023 23:54)
- Как и указано выше, после 50-х артели были ликвидированы. И вовсе
не по тупости Хрущева или его злого умысла. Если читать труды тов.
Сталина (в первую очередь его работу 1952 года "Экономические
проблемы социализма в СССР"), то хорошо видна судьба артелей. Он
собирался ликвидировать все эти уродства. Что и было сделано в 60-е
на этапе строительства коммунизма. Они были разрешены временно
ввиду того, что государство было занято более важными делами ПОКА. - Лaгyнoв(27.03.2023 12:27)
- расскажите мне про артельные возможности в СССР до 1985 года.
Всякие там НТТМ подергались там в начале 70-х, но это быстро
прикрыли. Во избежание. - Лaгyнoв(27.03.2023 09:08)
- Артели. Для "Лагуновых и Скрипачй" существовали такие занятные шараги по производству ширпотреба. - Cкpипaч(26.03.2023 23:46)
