Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Пятница
26 июля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

Alex68 (03.04.2023 22:52, просмотров: 5796)

простой, короткий и детский вопрос - почему максимум спектральной чувствительности большинства обычных линейных CCD матриц (факсы, сканеры и проч) приходится на зеленую (550nM) область спектра?

There's no fate but what we make for ourselves

Ответить

- отвечу сам себе - там все не совсем просто, нашел у хамаматсу пояснения Alex68(1 знак., 04.04.2023 00:23, ссылка)
  - "RGB images are converted to grayscale using the formula gray=(red+green+blue)/3 or gray=0.299red+0.587green+0.114blue" misyachniy(244 знак., 04.04.2023 20:21, ссылка)
    - по неизвестной причине нет доступа к тому сайту. можно выложить файлик сюда? - Alex68(04.04.2023 20:24)
      - Вот misyachniy(12 знак., 05.04.2023 19:16, ссылка, картинка)
        
        спасибо и за файл и за единственно-точный ответ по делу. и правда не знал про специальную оптимизацию CCD для факсов и сканеров. думал, что оно так просто получилось, исходя из статьи хамаматсу. - Alex68(05.04.2023 20:21)
- только не говори, что повторяет чувствительность глаза - это будет неправильный ответ )) - POV(03.04.2023 22:54)
  - Почему? Если он не увидит синюю печать или красную подпись на документе, это будет нормально? - Kpoк(03.04.2023 23:56)
  - та я хочу понять физику процесса. кремниевые фотодатчики имеют пик в ИК диапазоне, а почему CCD в видимом? правда не знаю)) - Alex68(03.04.2023 23:01)
    - "CCD" имеет смысл лишь в отношении линий передачи сигнала от датчика. Сам фотодатчик там обычный "как в CMOS". И я так же предполагаю, что наибольшая эффективность в ИК - это касается излучения, а не регистрации... POV(350 знак., 03.04.2023 23:54, ссылка)
      - в ССД и СМОС совсем разные физические принципы, в ССД по простому заряд накапливается на конденсаторе, КМОП близок к фотодиоду - 0men(04.04.2023 16:50)
        
        в SSD заряд от фотодиода сдвигается через эту ПЗС. И только-то... POV(125 знак., 04.04.2023 16:59)
        
        Вики Alex68(676 знак., 04.04.2023 17:09)
        
        не читайте .. газет.. какой нахер "конденсатор" если нужен фотодатчик.. изложение для рен-тв ... POV(29 знак., 04.04.2023 17:14)
        
        к слову - в прошлом делал простейшую камеру из 565ру1, в принципе работало. так что именно конденсатор там. МОП-конденсатор. - Alex68(04.04.2023 17:26)
        
        Если транзистору отрезать крышечку он тоже может работать фотоэлементом. Но транзистором от этого быть не перестанет. Так и в ПЗС матрице есть чувствительный элемент такой же как в КМОП матрице. С такими же характеристиками ибо технология одна. - POV(04.04.2023 17:28)
        
        что является фото-чувствительным элементом в DRAM ? - Alex68(04.04.2023 17:31)
        
        ну тогда и УФ-память это конденсаторы, а не транзисторы - POV(04.04.2023 17:32)
        
        разумеется. ибо хранится заряд. как и flash память. - Alex68(04.04.2023 17:34)
        
        Ну да, ну да.. и как динамическая память. Пофиг что это ёмкость стока.. главное емкость )) - POV(04.04.2023 17:36)
        
        так а что хранится в емкости? не заряд ли? - Alex68(04.04.2023 17:37)
        
        Что храница в ёмкости... Вопрос не мужа, но мальчика! Хотя... Не хранится оно. Максимум, транспортируеца. Как это вообще, можно хранить? - mse homjak(04.04.2023 18:03)
        
        заряд или еще чего покрепче можно налить в ёмкость и крышечкой сверьху закрыть. и никуда не носить. оно же будет там храниться? - Alex68(04.04.2023 18:07)
        
        Нельзя хранить... Оно от этого нагреваеца. - mse homjak(04.04.2023 18:10)
        
        отожж! там мы ж оную ёмкость во льду храним, в подвале темном с плесенью серой. тама и заряд ~~бодрости~~ дольше сохраняецца. - Alex68(04.04.2023 18:29)
        
        Тьфу, срамота-то какая... - mse homjak(04.04.2023 20:07)
        
        Ты уже позабыл что я выше писал - датчики идентичны. Различается механизм передачи заряда. Ну а отличия вытекают из того, что у ПЗС датчик занимает большую площадь. Что не так? - POV(04.04.2023 17:43)
        
        ссылка 0men(1 знак., 04.04.2023 17:51, ссылка)
        
        хамаматцу так не считает )) - 0men(04.04.2023 17:51)
        
        датчики не идентичны. конденсатор не равен диоду. еще раз - в виде чего информация хранится в DRAM и в UV PROM ? - Alex68(04.04.2023 17:46)
        
        нужен кому? в ССД заряд (электроны) накапливается на специализированном конденсаторе - 0men(04.04.2023 17:14)
        
        Блядь, еще один.. Откуда этот заряд берется-то чтобы его накапливать? - POV(04.04.2023 17:18)
        
        These MOS capacitors, the basic building blocks of a CCD, are biased above the threshold for inversion when image acquisition begins, allowing the conversion of incoming photons into electron charges at the semiconductor-oxide interface - Alex68(04.04.2023 17:29)
        
        какая разница откуда? главное, что он потом копится в конденсаторе, в отличие от кмоп - 0men(04.04.2023 17:20)
        
        Это и есть ПЗС. О чем я выше написал. POV(1 знак., 04.04.2023 17:25, ссылка)
        
        ПЗС да ) вообще, я делал спектрометры и на пзс и на кмоп линейках ) и на тошибах и на хамаматсу ) - 0men(04.04.2023 17:28)
        
        тогда вопрос как в начале топика - пик спектральной чувствительности где был? - Alex68(04.04.2023 17:36)
        
        в видимой области, все согласно документации - 0men(04.04.2023 17:43)
        
        да я пытался понять, почему пик в зеленом? тем матрицы, что у меня есть, все такие. - Alex68(04.04.2023 17:48)
        
        в вашей ссылке есть намеки про люминофорные покрытия, возможно, как раз в матрицах они и есть и излучают в зеленой области - 0men(04.04.2023 17:59)
        
        неа, там чистая матрица. линейная. их много таких, для факсов или ручных сканеров. и у всех пик на 550 нанометров. насколько понял хамаматсу, это так работает материал затвора и оксида поверх него, то есть свет попадает на элемент матрицы через все это и потому спектр так обрезан. то есть это "не зачем зеленое", а "почему зеленое" - так вышло. - Alex68(04.04.2023 18:04)
      - первый попавшийся пример того что у меня валяется. Alex68(1 знак., 03.04.2023 23:59, ссылка)
    - Я не в курсе, но можно напылить многослойный диэлектрический фильтр. Или нет? - SciFi(03.04.2023 23:07)
      - в матрице нет фильтра. вообще. - Alex68(04.04.2023 00:01)
        
        Ну ок, можно на линзу напылить. - SciFi(04.04.2023 00:11)
        
        у меня вопрос другой - почему у матрицы пик в зеленом? чем оно определяется? - Alex68(04.04.2023 00:13)
        
        Как-то таг =AlexD=(1 знак., 04.04.2023 06:22, картинка)
        
        как устроена матрица камеры и что такое фильтр Байера хорошо знаю. вопрос был про совсем другие CCD. - Alex68(04.04.2023 16:23)