Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Суббота
20 июля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Средства и методы разработки

1301817 Топик полностью

Nikolaev_Aleksey (17.04.2023 14:39, просмотров: 148) ответил max на А применяют ли бедуины ОСРВ в мелко-контроллерах? Особо интересует сетевой стек. Вот прочел о RT-tread, заманчиво, блин...

А Вам это точно нужно? Если изделий менее 5к в месяц...

Ответить

- RTOS к тиражу имеет слабое отношение. - Evgeny_CD(17.04.2023 14:44)
  - Еще как имеет. МК в 2-4 раза больше нужен. Код написанный под RTOS потом не перенести на обычный камень. и т.п. - Nikolaev_Aleksey(18.04.2023 17:54)
    - Хорошие RTOS имеют минималистичные варианты сборки, буквально пару К кода и 128 байт ОЗУ (в варианте Cortex-M), например. С минимом сервисов, конечно же. Так что MCU точно не в 4 раза больше нужен. - Evgeny_CD(18.04.2023 19:37)
      - The RTOS kernel itself required about 5 to 10 KBytes of ROM space when using the same configuration as stated for the FAQ "How much RAM does FreeRTOS use?". Costic(230 знак., 20.04.2023 12:36, ссылка, картинка)
        
        FreeRTOS хороша, но минималистистичность по памяти не ее путь. Можно занятся извращениями, которые формально запрещены, но эффективны. Глобальные статические переменные. Evgeny_CD(461 знак., 20.04.2023 12:52, ссылка)
      - Ну да, только каждой задаче свой стек нужен. если их всего 2-3, то вроде как нормально. А если 20 и более? - Nikolaev_Aleksey(19.04.2023 07:05)
        
        "Хороший код" не требует большого стека для каждой задачи. - Nikolay_Po(19.04.2023 12:11)
        
        Для устройств, работающих годами (от состояния включил и заменил на новое по регламенту) рано или поздно будет переполнение, т.к. критерий испытания данного ПО не может все усмотреть. - Nikolaev_Aleksey(20.04.2023 08:54)
        
        откуда вдруг переполнение стека? Ну если ошибок нет. Набор задач стандартен и известен. - Лaгyнoв(20.04.2023 09:33)
        
        Ошибки есть всегда. Вы просто их не нашли))) - Nikolaev_Aleksey(20.04.2023 10:54)
        
        Ну хотя бы ЭМС. Вы такое не рассматриваете? - Nikolaev_Aleksey(20.04.2023 10:31)
        
        Вы имели ввиду ЭМП (EMI)? От этого код и без ОСРВ ничего не спасёт. Вообще, в ответственных проектах, в свободное от исполнения приложений время, у меня крутится сторожевая собака, которая проверяет наборы текущих параметров на корректность и периодичность поступления данных - не пора ли перезагрузиться, переинициализироваться? - Nikolay_Po(20.04.2023 10:48)
        
        А если перезагрузка не возможна по ТТ. Что делать? - Nikolaev_Aleksey(20.04.2023 10:50)
        
        Вынуть руки из жопы и пристроить их на штатное место? - =AlexD=(20.04.2023 10:53)
        
        Давайте начнем вместе? Nikolaev_Aleksey(1 знак., 20.04.2023 10:56, ссылка)
        
        Уровень использования стека в каждой задаче фиксирован после компиляции и может быть посчитан с точностью до байта. Даже если прерывания работают в стеке задач. - =AlexD=(20.04.2023 09:28)
        
        каким образом? системные библиотеки многое запрещают (хотя зачем они нужны) - Nikolaev_Aleksey(20.04.2023 11:19)
        
        почему мне нравится asm - за прямолинейность - Nikolaev_Aleksey(20.04.2023 11:21)
        
        Как автоматически определить размер задействованного стека для функции Х(), с учетом всех вложенных, что бы можно было скриптом посчитать/проверить выделенный под стек размер, применительно к gcc и его производным? А при использовании вызовов по указателю задача вообще решаема? Рекурсию не рассматриваю, там однозначно темный лес. - AlexBi(20.04.2023 09:38)
        
        -fstack-usage -fcallgraph-info + скрипт + конфиг указывающий косвенные вызовы для каждой функции и глубину рекурсии , готового решения у меня для вас нет , но это не значит что оно не возможно. Гуглите, может найдётся. - =AlexD=(20.04.2023 09:53)
        
        Очевидно, коллега не искал решение, а указывал на тот факт, что возможны ситуации, когда полный статический анализ стека просто невозможен. Впрочем, если задача будет стоять, можно будет искать и варианты решения. - SciFi(20.04.2023 09:56)
        
        Статистический анализ для наихудшего (возможно нереализуемого) случая возможен. - =AlexD=(20.04.2023 09:58)
        
        Допустим вы правы. Откуда возникают ситуации в Windows "переполнение стека"? - Nikolaev_Aleksey(20.04.2023 10:37)
        
        Кто-то под венду щетает стэк? И вообще, на долго ли дураку стеклянный половой орган. При таком подходе стек закончится вне связи с РТОС, просто немного позже. - =AlexD=(20.04.2023 10:51)
        
        И кстати зачем нужно перезагружать роутер раз в 1 год? Это обычная рекомендация со стороны технической поддержки. - Nikolaev_Aleksey(20.04.2023 10:40)
        
        Шуточка от финского комика. "- Они доставили человека на Луну, но не могут <сделать_нормальный_роутер>! - Если бы люди, которые занимались доставкой человека на Луну, занялись роутером, думаю, у них получилось бы. Вероятно, этот роутер отлично работал бы и на Луне." - SciFi(20.04.2023 10:44)
        
        ну да, смешно. но когда выставляют претензии к ПО, все должно работать как часы. Nikolaev_Aleksey(45 знак., 20.04.2023 10:49)
        
        Это вы принимаете эти претензии слишком близко к сердцу. Никто всерьёз не будет требовать невозможного. Все мы люди, иногда ошибаемся, баги не замечаем. Это жизнь. - SciFi(20.04.2023 10:51)
        
        Должэн-жэ быть и у жэлезки праздник. - mse homjak(20.04.2023 10:40)
        
        Ну ок, этот анализ скажет "у вас кончилась вся память". Зачем нужен такой анализ? - SciFi(20.04.2023 10:00)
        
        Для сложного случая всегда можно провести ручное расследование и задать размер стека для функции вручную. Или убедиться, что потребление стека зависит от внешних факторов и ваше устройство повиснет из-за неудачного стечения обстоятельств, ошибок или злонамеренных действий. После чего принять меры к пресечению бардака. - =AlexD=(20.04.2023 10:06)
        
        зачем человека пугаешь? интригу сломал... - RED_DRAGON(20.04.2023 09:31)
        
        как так? можно подробности? - RED_DRAGON(20.04.2023 09:16)
        
        Это следствие аксиомы программирования: symbions(52 знак., 20.04.2023 09:45)
        
        20 задач в МК с 128 байт ОЗУ? Да вы батенька знаете толк в извращениях. Не, ну если на каждый светодиод по задаче вешать - ОЗУ не напасёшься. Но обычно так не делают. - =AlexD=(19.04.2023 08:16)
        
        Заметьте, я нигде не говорил про 128 байт ОЗУ. - Nikolaev_Aleksey(20.04.2023 08:45)
      - А есть ли кортексы, для которых имело бы смысл так сильно экономить ОЗУ? - AlexG(19.04.2023 06:32)
      - 128 байт ОЗУ? Если не считать PROTOTHREAD Дункелса - это какие? - Dingo(19.04.2023 05:25)
        
        Например Evgeny_CD(1 знак., 19.04.2023 11:54, ссылка)
    - сборник сомнительных утверждений. 1 - нет. 2-значит кривой код - RED_DRAGON(18.04.2023 18:05)
      - 2. Постоянно слышу утверждение "кривой код". Но нигде нет его определения. Где искать критерии? - Nikolaev_Aleksey(18.04.2023 18:10)
        
        Хороший код легко поддерживать, легко переносить. Он лучше структурирован, у него логика легко отделима от управления аппаратурой. Так, что для новой платформы, достаточно поправить набор аппаратных функций в одном месте. То же относится к переносимости на ОСРВ. - Nikolay_Po(18.04.2023 19:28)
        
        где искать критерии: изучать существующий хороший код: переносимый, много лет поддерживаемый, такого добра хватает хотя и далеко не факт что там все зашибись. участие в больших софт проектах, (публичное) ревью кода более опытными товарищами. - RED_DRAGON(18.04.2023 19:13)
        
        Так и делаю. Изучаю код на основе ОСРВ. Обычно это роутеры. - Nikolaev_Aleksey(19.04.2023 14:48)
        
        переносимость кода один из критериев качества. - RED_DRAGON(18.04.2023 18:46)