Kpoк (24.04.2023 10:30, просмотров: 263) ответил SciFi на Да-да, я помню, вам и 32-разрядные машины не милы. Это всё от
трудного детства. Деревянные игрушки, прибитые к полу.-
- Ну ок, я ошибся, это не трудное детство, а старопердунизм :-) - SciFi(24.04.2023 10:31)
- :) - scorpion(24.04.2023 19:10)
- Хороший 8битник на 1ГГц и выше, пусть даже и 2-3тактовый - мечта...
Интересно, почему их не делают? - =AlexD=(24.04.2023 10:36)
- 8-битные кипятильники не выгодны, лучше снизить в два раза тактовую
и сделать 32бита. - дyмaю(24.04.2023 10:56,
)
- Странная формулровка. Как будто ширина слова и частота как-то
связанны в прикладных задачах. Cкpипaч(106 знак., 24.04.2023 11:11)
- Если при решении задачи используются больше 8 разрядные числа, то 8
разрядник свои гигагерцы успешно просрёт, только воздух греть
будет, да и кода будет больше. дyмa32(139 знак., 24.04.2023 11:21)
- А какие числа вы называете "большими восьмиразрядными"? - Cкpипaч(24.04.2023 11:22)
- тривиально - те что 256 и более. они тоже восьми битные но с
грустной и печальной придурью при хранении и вычислениях... разве
нет? - klen(24.04.2023 11:25)
- Вам анекдот о негре, едущем ночью в автобусе Львов - Тернополь, знаком? :) Cкpипaч(167 знак., 24.04.2023 12:20)
- Кхм... перечитай себя ещё раз ))) - POV(24.04.2023 11:28)
- перечитал.аче не так то? где я не правильно потролил все эти не
очень глубоки рассуждения выше? так то можно одно битную машину на
20ГГц тактовой сделать - вроде были в нашей стране прецеденты.
вопрос зачем? все эт аопросы для меня лежат в плоскости загадки -
кто дороже - кремний и электричество или время программиста и
скорость работы на выходе (даю наводку на ответ - бабло - злое
зло!!!) - klen(24.04.2023 11:40)
- Так точно. И не надо недооценивать человекочасы, вложенные в существующую экосистему. Софты для разработки, отладчики, накопленные знания, которые гуглятся за мгновение. Отказываться от всего этого ради сомнительного преимущества в узком классе задач? - SciFi(24.04.2023 11:43)
- Ну а где троллинг во фразе "256 и более тоже 8битное". Я не вижу тут насмешки. Ну или я сегодня особо занудлив. - POV(24.04.2023 11:42)
- перечитал.аче не так то? где я не правильно потролил все эти не
очень глубоки рассуждения выше? так то можно одно битную машину на
20ГГц тактовой сделать - вроде были в нашей стране прецеденты.
вопрос зачем? все эт аопросы для меня лежат в плоскости загадки -
кто дороже - кремний и электричество или время программиста и
скорость работы на выходе (даю наводку на ответ - бабло - злое
зло!!!) - klen(24.04.2023 11:40)
- маленькие 8разрядные, большие 8разрядные - POV(24.04.2023 11:24)
- Просто узнаю стиль Мазура. Вселенский апломб и безграмотность,
помноженные на дебильную, ничего не доказывающую аргументацию. - Cкpипaч(24.04.2023 11:32)
- Очевидно, "больше 8 разрядные числа" следует читать как "более, чем
8-разрядные числа". Тебе ли цепляться к опечаткам? :-) - SciFi(24.04.2023 11:37)
- ...и наличие приятеля (две девятки - несуществующего) в качестве
технического аргумента. - Cкpипaч(24.04.2023 11:50)
- История весьма весьма котоламповая, я тоже оценил. Ну ничего, следствие покажет, кто на ком стоял :-) - SciFi(24.04.2023 11:54)
- ...и наличие приятеля (две девятки - несуществующего) в качестве
технического аргумента. - Cкpипaч(24.04.2023 11:50)
- Ну да.. как-то критерий "мегагерцы без смысла валяются" мне еще слышать не доводилось.. Обычно такое звучит от тех, у кго 90% мозга без дела просирается. - POV(24.04.2023 11:35)
- Очевидно, "больше 8 разрядные числа" следует читать как "более, чем
8-разрядные числа". Тебе ли цепляться к опечаткам? :-) - SciFi(24.04.2023 11:37)
- Просто узнаю стиль Мазура. Вселенский апломб и безграмотность,
помноженные на дебильную, ничего не доказывающую аргументацию. - Cкpипaч(24.04.2023 11:32)
- тривиально - те что 256 и более. они тоже восьми битные но с
грустной и печальной придурью при хранении и вычислениях... разве
нет? - klen(24.04.2023 11:25)
- А какие числа вы называете "большими восьмиразрядными"? - Cкpипaч(24.04.2023 11:22)
- Если при решении задачи используются больше 8 разрядные числа, то 8
разрядник свои гигагерцы успешно просрёт, только воздух греть
будет, да и кода будет больше. дyмa32(139 знак., 24.04.2023 11:21)
- Странная формулровка. Как будто ширина слова и частота как-то
связанны в прикладных задачах. Cкpипaч(106 знак., 24.04.2023 11:11)
- Ну, такая частота нужна, как мне видится, для многоразрядного ШИМ с
малыми периодом.. А вот 8бит для обработки 16 или 32 -
гнусненько... POV(448 знак., 24.04.2023 10:43)
- Это тебе частоты не хватало, иначе и не заметил бы проблемы. - =AlexD=(24.04.2023 10:49)
- 100МГц, однотактовый - ШИМ всего 1,5кГц (максимум что даёт
тактовая)... POV(214 знак., 24.04.2023 10:53)
- Хехе, в каком месте он 100МГц ? Дай угадаю, флеш 25МГц + бустер? - =AlexD=(24.04.2023 10:57)
- В самом что ни на есть прямом месте... POV(74 знак., 24.04.2023 11:02)
- Не мешает? Ну-ну. - =AlexD=(24.04.2023 13:00)
- Я не понимаю о чем спич? Флеш везде медленная, везде предсказания
ветвления либо приходится запущать код из ОЗУ... POV(83 знак., 24.04.2023 13:05, картинка)
- Ну ежели без ветвлений, то ок. Но даже 100МГц - ни а чём. 1ГГц -
вот нижняя граница интересных применений, и это без спотыкачей на
подгрузке данных. - =AlexD=(24.04.2023 13:12)
- "Интересные" — это субъективная штука. Можно пример? Даже интересно
стало... - SciFi(24.04.2023 13:14)
- Чего тут примерять? Ногодрыг с дискретностью в 1нс открывает сферы,
которые ранее бороли только ресурсоизбыточным ПЛИСоводством или
того хуже АСИКизмом. - =AlexD=(24.04.2023 13:22)
- Это что, шимить, или видео ногодрыгать? Если шимить, то у какого нибудь TMS320C28 HRPWM с разрешением 65пс. - mr-x(25.04.2023 12:49)
- А если еще сделать их штуки 2-4 на одном кристалле с двупортовой
RAM для обмена между ядрами - вообще можно много странного
залудить! - LightElf(24.04.2023 14:14)
- LPC4370 сделали что-то странное. Там три проца 200 МГц, рядом с
одним из них некое SGPIO, которое как бы вместо ПЛИС для странного
ввода-вывода. Похоже, что не взлетело. Видимо, слишком мозголомная
штука получилась. - SciFi(24.04.2023 14:47)
- Там через жопу всё сделано, а SGPIO - тормозное гуамно. - =AlexD=(25.04.2023 07:51)
- Да о чем вы?! 8 бит шина данных? А шина адреса сколько? Ни о каких
значимых объемах данных которых надо без математики как-то неведомо
быстро и много прокачивать тут и речи не идёт... POV(149 знак., 24.04.2023 14:17)
- Софтверная периферия. Хошь на одном ядре сделай софтверный
Ethernet, хочешь - софтверный USB, а хочешь - софтверный CAN. - LightElf(24.04.2023 16:24)
- A75 с аппаратными фичами еле-еле 10Г прокачивает. Весь проц лишь
этим занят. Нахуй такое щастье? - POV(24.04.2023 16:40)
- Очевидно, что 8-битник не смогет заменить A75 примерно никогда. Но
у крайне шустрого 8-битника есть (кмк) своя ниша - можно запилить
один универсальный (в разумном диапазоне) "кристалл всего". Что в
наше нелегкое время может оказаться выигрышным вариантом. - LightElf(24.04.2023 17:34)
- Ну, я своё видение выше написал - кроме как на быстрый 16 иил 32 ШИМ больше ни на что гигагерцы не нужны. Но где при этом хватит 8битного ядра - не представлю. - POV(24.04.2023 17:36)
- Очевидно, что 8-битник не смогет заменить A75 примерно никогда. Но
у крайне шустрого 8-битника есть (кмк) своя ниша - можно запилить
один универсальный (в разумном диапазоне) "кристалл всего". Что в
наше нелегкое время может оказаться выигрышным вариантом. - LightElf(24.04.2023 17:34)
- A75 с аппаратными фичами еле-еле 10Г прокачивает. Весь проц лишь
этим занят. Нахуй такое щастье? - POV(24.04.2023 16:40)
- Софтверная периферия. Хошь на одном ядре сделай софтверный
Ethernet, хочешь - софтверный USB, а хочешь - софтверный CAN. - LightElf(24.04.2023 16:24)
- LPC4370 сделали что-то странное. Там три проца 200 МГц, рядом с
одним из них некое SGPIO, которое как бы вместо ПЛИС для странного
ввода-вывода. Похоже, что не взлетело. Видимо, слишком мозголомная
штука получилась. - SciFi(24.04.2023 14:47)
- Чего тут примерять? Ногодрыг с дискретностью в 1нс открывает сферы,
которые ранее бороли только ресурсоизбыточным ПЛИСоводством или
того хуже АСИКизмом. - =AlexD=(24.04.2023 13:22)
- "Интересные" — это субъективная штука. Можно пример? Даже интересно
стало... - SciFi(24.04.2023 13:14)
- Предсказание ветвления — это другое, тут просто кеш. А флеша не
везде медленная, у японцев бывает быстро. Для меня загадка, почему
только у них... SciFi(1 знак., 24.04.2023 13:09, ссылка)
- Господа, господа! А когда же про ДМА будет? - Kpoк(24.04.2023 23:12)
- Чо там того ДМА? Наливай да пей... (почти С) - mse homjak(25.04.2023 00:50)
- Господа, господа! А когда же про ДМА будет? - Kpoк(24.04.2023 23:12)
- Ну ежели без ветвлений, то ок. Но даже 100МГц - ни а чём. 1ГГц -
вот нижняя граница интересных применений, и это без спотыкачей на
подгрузке данных. - =AlexD=(24.04.2023 13:12)
- Я не понимаю о чем спич? Флеш везде медленная, везде предсказания
ветвления либо приходится запущать код из ОЗУ... POV(83 знак., 24.04.2023 13:05, картинка)
- Не мешает? Ну-ну. - =AlexD=(24.04.2023 13:00)
- В самом что ни на есть прямом месте... POV(74 знак., 24.04.2023 11:02)
- Хехе, в каком месте он 100МГц ? Дай угадаю, флеш 25МГц + бустер? - =AlexD=(24.04.2023 10:57)
- 100МГц, однотактовый - ШИМ всего 1,5кГц (максимум что даёт
тактовая)... POV(214 знак., 24.04.2023 10:53)
- Это тебе частоты не хватало, иначе и не заметил бы проблемы. - =AlexD=(24.04.2023 10:49)
- Это из разряда "хочу странного". Почему именно 8-битник и именно 1
ГГц? Чем не угодил 32-битник на 600 МГц? iMX RT, например. - SciFi(24.04.2023 10:40)
- Эти 32х битники навороченные все как правило. И дорогие. А вот
простенькая мелочь, но на дикой частоте - это было бы интересно. И
ведь не так то и сложно сделать. - =AlexD=(24.04.2023 10:52)
- На 1 ГГц он не будет простенький. ОЗУ в разы медленнее, флеш на
порядок и более. Появятся кеши, ещё что-нибудь. И постепенно он
превратится в тот же iMX RT. - SciFi(24.04.2023 11:01)
- А кэш - это не ОЗУ? Зачем 8битнику ОЗУ больше 64К ? Такого объёма SRAM можно сделать даже двухпортовой. - =AlexD=(24.04.2023 13:02)
- На 1 ГГц он не будет простенький. ОЗУ в разы медленнее, флеш на
порядок и более. Появятся кеши, ещё что-нибудь. И постепенно он
превратится в тот же iMX RT. - SciFi(24.04.2023 11:01)
- Эти 32х битники навороченные все как правило. И дорогие. А вот
простенькая мелочь, но на дикой частоте - это было бы интересно. И
ведь не так то и сложно сделать. - =AlexD=(24.04.2023 10:52)
- 8-битные кипятильники не выгодны, лучше снизить в два раза тактовую
и сделать 32бита. - дyмaю(24.04.2023 10:56,
- "не старый пердун, а винтажный газогенератор!" - POV(24.04.2023 10:34)
- Олдскульный! :) - Cкpипaч(24.04.2023 11:13)
- Ну ок, я ошибся, это не трудное детство, а старопердунизм :-) - SciFi(24.04.2023 10:31)
