bnb62 (06.05.2023 00:54, просмотров: 205) ответил Evgeny_CD на Крутизна фронтов напряжения. При высокой крутизне есть шанс, что
ток, текущий через емкости изоляции, быстро утомит эту изоляцию.
Например, я только у одного типа шаговиков видел указание - не
более 4КВ/мкс, а для шаговиков проблема есть. Пробой шаговика от
супр-драйвера с крутым фронтам реальность.-
- Но вот можшь же внятно излагать. Спасибо - Codavr(06.05.2023 07:44)
- "Пожалуйста" тоже надо в зачётку аддитировать :) На самом деле не сразу сообразил, что ты про трамваи, троллейбусы и электровозы. Они очень давно на постоянном токе работают. (для читающих здесь постигателей - сравните мостовые выпрямители: однофазный и трехфазный (схема Ларионова) на предмет качества пульсаций). Разумеется там не ШИМирование, а три способа возбуждения "машины постоянного тока". И? - bnb62(06.05.2023 22:45)
- Тут начинается неизведанное. Вот обмотка движка с индуктивностью,
скажем, доли Гн. Вот мы шарахнули по ней добрым таким фронтом
напряжения. Ток через емкости потек мгновенно (условно). А до
нарастания тока в самой обмотки дело дойдет не скоро. И как тут
скин-эффект сыграет хз - Evgeny_CD(06.05.2023 01:12)
- Так и сыграет. Чем короче фронт, тем тоньше приповерхностный слой,
по которому течёт (и нагревает) ток. А по мере развития событий
(ситуация же стационарная - фронт уже прошёл) ток будет растекаться
по сечению. - teap0t(06.05.2023 13:47)
- Ути пути! Пусть у нас фронт напряжения идеальный. Начальный ток
катушки 0. За 1мкс ток в катушке нарастет совсем чуть чуть. - Evgeny_CD(06.05.2023 19:47)
- Именно. Причём весь в бесконечно тонком приповерхностном слое. И,
кстати, так ли велика будет разница в ШИМе на 100Hz и на 20kHz при
таком фронте ? - teap0t(06.05.2023 22:23)
- Вот в бесконечно-тонком слое выделилась энергия. Куда она попрет? Правильно, в толстую медяху под этим слоем. И поскольку ток у нас нарастает медленно, то энергия в слое выделяется тоже относительно медленно. До термического разрушения изоляции далеко. - Evgeny_CD(07.05.2023 16:46)
- По крайней мере при таком способе как я предложил он включается и выключается при штатном напряжении как и в аппарате где он стоял. К тому же ему скорость регулировали от нуля до максимума. Полагаю, что шимом. Codavr(1 знак., 07.05.2023 06:47, ссылка)
- :) - bnb62(06.05.2023 22:49)
- Интересно, а учёные не фиксировали какого-нибудь "электронного
распухания" по аналогии в "нейтронным" ? А то набежали электроны в
тонкий слой, а там тесно. Они своими электронными жопами толкаются,
выпадают на поверхность, скочут, эмаль на проводе грязными ногтями
ковыряют. Хулиганят, короче. Трэба исследовать, пресечь и грант.
Сначала грант, а там видно будет. - teap0t(06.05.2023 22:25)
- Так уже давно известно такое. В слабопроводящих средах накопление заряженных частиц. По типу протонотерапии - протоны в основном тормозятся в тканях на опредёлённом рассоянии, зависящем от их энергии. То же самое и с электронами - они накапливаются в толще слабопроводящих материалов неравномерно, может происходить электрический пробой. В былые времена случались случаи взрыва радиационно защитных стёкол в установках и смотровых окон на космических аппаратах. - scorpion(07.05.2023 09:16)
- Сначала схудни амбициями, но распухни мордой науч-поп публикаций
при бессонницах вынашивания плода Идеи. При недоедании витаминов
финансирования. А уж затем и вякай про Грант. :) И это всё в
прошлом! К счастью? Вы точно заслужили :) - bnb62(06.05.2023 23:16)
- Ой не надо попой тарахтеть. В бесноватые 90е, когда я в НИИ трудился пиндосы раздавали гранты направо и налево. Моя лаборатория львиную долю финансирования с этого имела, а завлаб каждый год со своих работ сделанных еще в начале 80х писал дайджесты и отправлял им в качестве отчетов. "Материал подшипника дерево. Один хуй никто это читать не будет" Не думаю, что сейчас что-то поменялось. - Codavr(07.05.2023 06:53)
- Есть электромиграция. Но в обычных проводах такой плотности тока не
бывает. ЫЫyкпy(1 знак., 06.05.2023 22:49, ссылка)
- Таки проволоки в трубки еще не превращались (вру наверняка :)) Но
быстрые Du/Dt всегда = физика. :) - bnb62(06.05.2023 23:00)
- При перегорании плавких предохранителей такое случается, но очень
редко. Сердцевина проволочки плавится и испаряется, и получившуюся
трубку разрывает давлением изнутри. - ЫЫyкпy(07.05.2023 07:48)
- А как про это узнали? - Codavr(07.05.2023 08:40)
- Скоростная киносьёмка (CCD матриц тогда ещё не изобрели) и разглядывание под микроскопом разлетевшихся обломков. Но по причине гидродинамической неустойчивости (которую, собственно и исследовали) трубочки если и получались, то довольно короткие. Там больше интересовались поведением плазмы возникающей после перегорания проволочки, это обходилось проще и дешевле чем ТОКАМАК каждый раз насиловать. Мне в прошлом веке попадалась статья с кратким изложением экспериментов 50-х ЫЫyкпy(83 знак., 07.05.2023 10:27)
- А как про это узнали? - Codavr(07.05.2023 08:40)
- В трубки может и не превращались, но... Codavr(1 знак., 07.05.2023 07:06, картинка)
- При перегорании плавких предохранителей такое случается, но очень
редко. Сердцевина проволочки плавится и испаряется, и получившуюся
трубку разрывает давлением изнутри. - ЫЫyкпy(07.05.2023 07:48)
- Таки проволоки в трубки еще не превращались (вру наверняка :)) Но
быстрые Du/Dt всегда = физика. :) - bnb62(06.05.2023 23:00)
- Именно. Причём весь в бесконечно тонком приповерхностном слое. И,
кстати, так ли велика будет разница в ШИМе на 100Hz и на 20kHz при
таком фронте ? - teap0t(06.05.2023 22:23)
- Ути пути! Пусть у нас фронт напряжения идеальный. Начальный ток
катушки 0. За 1мкс ток в катушке нарастет совсем чуть чуть. - Evgeny_CD(06.05.2023 19:47)
- Так и сыграет. Чем короче фронт, тем тоньше приповерхностный слой,
по которому течёт (и нагревает) ток. А по мере развития событий
(ситуация же стационарная - фронт уже прошёл) ток будет растекаться
по сечению. - teap0t(06.05.2023 13:47)
- Но вот можшь же внятно излагать. Спасибо - Codavr(06.05.2023 07:44)
