caxapa.ru :: Ну да, а после рэволюццыи что-то поменялось? В плане "медленного умирания"? Рэволюцыонный террор приколен не потому, что террор, а потому, что начал отжигать по "своим".

mse homjak (16.05.2023 14:21, просмотров: 119) ответил Этo_Я на Марк Твен писал о французской революции -

Ну да, а после рэволюццыи что-то поменялось? В плане "медленного умирания"? Рэволюцыонный террор приколен не потому, что террор, а потому, что начал отжигать по "своим".

Ответить

- именно, почему-то революция не отменила смерть от голода. :-( - Лaгyнoв(16.05.2023 17:01)
  - Как будет "Голодомор" по французски? - mse homjak(16.05.2023 17:43)
    - языкам не обучен - Лaгyнoв(16.05.2023 18:38)
      - Алжир. Чего там учить? - Kpoк(16.05.2023 18:46)
        
        и что? Перестаньте говорить загадками. Почему нельзя кратко и понятно? - Лaгyнoв(16.05.2023 20:05)
        
        Алжир - это голодомор по французки - symbions(16.05.2023 21:04)
        
        а я думал - название страны. Вот и пытаюсь понять - про что речь? Французы морили голодом алжирцев? Может быть. А англичане - ирландцев. Это нормально, когда иноземные оккупанты измываются над местными. Отсюда вопрос - кто оккупировал после 1921 Россию? Из-за чего от голода умирали и в 1933, и в 1947. - Лaгyнoв(17.05.2023 08:59)
        
        В послевоенном 1947-ом и в Германии умирали. Даже жалобу в ООН писали врачи: мол с вашей демократией скоро совсем помрём и демократию некому нести будет. _volkanaft_(85 знак., 17.05.2023 11:45)
        
        При РКМП голод существенно более частым явлением. Значит ли это, что Россия была в оккупации с 1613 года? - Toчкa oпopы(17.05.2023 09:15)
        
        напоминаю исходный тезис - революция избавила от медленного вымирания? Выходит нет. А если всё осталось всё так же, то на хрена все жертвы 1917-1921? - Лaгyнoв(17.05.2023 10:49)
        
        вот смотрим на результаты революции с точки зрения еды. За что боролись. Урожайность зерновых в 20 веке. Только при Хрущеве вышли на чуть большую, чем в 1912-1914 годах. И только после 1960-го - устойчиво большую. (аж на 20%). Что не избавило от хлебного кризиса в 1963. Помню призыв, молитву, заклинание в своем детстве в газетах - "за 100-пудовые урожаи!!!" А сколько это? 16 ц/Га. Т.е. в 2 раз (!!!) больше, чем в 1912. Удавалось? Глядя на 12-14 ц/Га в конце 60-х - далеко Лaгyнoв(11 знак., 17.05.2023 12:10, картинка)
        
        Кстати, есть тенденция: когда еды становится много, начинается вымирание. Именно оно сейчас и происходит ("медленное вымирание"©Лагунов). Вас это не беспокоит? SciFi(1 знак., 17.05.2023 12:13, ссылка)
        
        тут на уровне животного мира заложен тренд не на вымирание, а на снижение рождаемости. Природа говорит - чего это вы так долго живете и не помираете? Тогда меньше рожайте. Природу не обманешь. Что и видим в развитых странах. - Лaгyнoв(17.05.2023 15:29)
        
        Революция не есть безусловное благо. Скорее наоборот. Но она происходит по причине революционной обстановки в стране, когда всех всё допекло. Так что без жертв тогда обойтись не могло. - POV(17.05.2023 11:43)
        
        революционные обстановки были в 1917 году во всех (во многих) странах Европы. Но таким кровавым образом только в России развернулись. И февраль 1917 (пусть даже он был бы неизбежен) категорически не обязан был перейти в октябрь. Напомню, что даже Сталин, Молотов в марте 1917 придерживались принципа "постольку поскольку". И только приезд Ленина раскрутил психоз. Без Ленина всё выродилось бы на уровне европейских происшествий 1918-1919гг. Царизм бы всяко не вернулся. Возможна Лaгyнoв(114 знак., 17.05.2023 11:54)
        
        Корнилова Ленин "психозом" остановил? :-) Естественно в марте Сталин не верил в успех: партия была в 24 тыс. членов! А вот к июлю численность РСДРП выросла в десять раз! Причем на стороне большевиков был уже командующий и начштаба Северным фронтом! И Центробалт. Вот тут уже в полный рост встал вопрос о захвате власти! Большевизация Советов вернула лозунг "Вся власть Советам"! А влияние в армии и на железной дороге позволило остановить эшелоны Корнилова. - _volkanaft_(17.05.2023 18:48)
        
        Угу - лучшие агитаторы за Большевиков сидели во Временном правительстве. - symbions(17.05.2023 22:29)
        
        Керенский очень помог! Выдал оружие Красной Гвардии! :-) - _volkanaft_(17.05.2023 22:41)
        
        1870-й vs 1970-й. Да, всё одинаково. - maik-vs(17.05.2023 11:29)
        
        вы сравниваете Францию 1870 и 1970? - Лaгyнoв(17.05.2023 11:55)
        
        Поищите в виках слово "контекст". И осветите нам (вы много книжек читали) всё же, как изменилась жизнь за 100 лет. Не? - maik-vs(17.05.2023 12:25)
        
        Во-первых, было не вымирание, а демографический взрыв. При традиционном аграрном укладе это обычное дело. Во-вторых, что значит "на хрена"? Борьба за власть — она же для удовлетворения личных амбиций борющихся. Ну и великие державы там воду мутят. Где вы там пытаетесь разглядеть "избавить от вымирания"? - SciFi(17.05.2023 11:07)
        
        весь текущий разговор с чего? Что краткие и быстрые жертвы революции лучше медленных и долгих жертв без нее. Т.е. по быстрому постреляли, зато потом всем хорошо. Я пытаюсь показать - отнюдь нет. Революция 1917 и красный террор после нее не избавил Россию от медленных мучений и смертей. Уж во всяком случае - от голода. - Лaгyнoв(17.05.2023 11:59)
        
        У вас выходит, что пострелять пошли ради развлекухи, типа как ковбои в салуне. Да нет же. maik-vs(265 знак., 17.05.2023 12:31)
        
        А вы с какой целью интересуетесь? Собираетесь менять конституционный строй? (с прищуром) SciFi(1 знак., 17.05.2023 12:05, картинка)
        
        Давно заметил, что в головах обывателей "брежневский СССР" наступал прямо в 1917 году. Что индустриализация сх, внедрение прогрессивной агротехники и селекции прямо тогда и началось, с 7 ноября 1917 года. - =AlexD=(17.05.2023 09:26)
        
        А я заметил, что при упоминаниях голода резко активизируются охранители советов (которых давно уже нет, кстати). Это факт, что было три масштабных голода. Но обсуждать это нельзя, потому что вдруг что-нибудь всплывёт нехорошее про большевиков. Это печально. SciFi(1 знак., 17.05.2023 09:41, картинка)
        
        Статистика такая статистика. Не посчитали погибших от голода, и всё в порядке. Где здесь кружок по запукре, которая вошла в СССР только в 1939 году. Или там не было голода? - =AlexD=(17.05.2023 09:49)
        
        И в Польше был в 1933-ем. Достаточно польские газеты поднять за этот период. - _volkanaft_(17.05.2023 15:38)
        
        тема всё та же. Через 30 лет после революции Россия избавилась от голода? Нет. Почему? Урожайность достигла 1913 года только через 50 лет после революции - Лaгyнoв(17.05.2023 10:51)
        
        Она ещё при НЭПе привысила. На 2 ц/га. В разы - да, через 50 лет. Когда кулаки и прочие вредители почти на нет сошли. - _volkanaft_(17.05.2023 11:36)
        
        Вот об этом и речь. Мгновенно начинается политота. Это и печально. - SciFi(17.05.2023 09:50)
        
        Любая статистика - политота, любые социальные последствия природных катастроф - тоже политота. Обсуждение людей как биологического вида - политота в квадрате. Огонь тёплый. Вода мокрая. - =AlexD=(17.05.2023 10:25)
        
        В принципе да. Лагунов первый начал :-) - SciFi(17.05.2023 10:25)

0xFF