caxapa.ru :: Тут это... Понадобилось изобразить некий "расширитель на 16 входов" с оптронной развязкой для медленно меняющихся дискретных сигналов (концевики/фотодатчики). Хочется обойтись малоногим MK и без регистров (куча резисторов подтяжки, 2 шт HC579, SPI). Типа изобразить матрицу - дешифратор на 4/8 выходов и 4/2 входа МК. Прикинул в LTSpice переходную характеристику LT817 при такой "дерготне", вроде все пучком. Никто так не делал?

Гyдвин, волшебник (23.05.2023 22:32, просмотров: 5157)

Тут это... Понадобилось изобразить некий "расширитель на 16 входов" с оптронной развязкой для медленно меняющихся дискретных сигналов (концевики/фотодатчики). Хочется обойтись малоногим MK и без регистров (куча резисторов подтяжки, 2 шт HC579, SPI). Типа изобразить матрицу - дешифратор на 4/8 выходов и 4/2 входа МК. Прикинул в LTSpice переходную характеристику LT817 при такой "дерготне", вроде все пучком. Никто так не делал?

Ответить

- а если просто stm32G0 в tssop20. 17 gpio. 16 на DI и 1 на передачу, правда swd придется пожертвовать. ну есть еще lqfp32/48 чуть дороже. - AVF(25.05.2023 14:13)
- Особых проблем не вижу, для вывода HC595 использовал, нарвался, что строб выборки SPI инвертировать пришлось. CS. - Visitor(24.05.2023 18:45)
- Наверное я чего-то не понимаю, но я полагал в схеме на вход оптрона РС817 должен подаваться сигнал извне, а выход оптрона быть между линиями матрицы. - AlexBi(24.05.2023 11:56)
  - Особенности моделирования. Спайс не допускает изолированных узлов. Метод узловых напряжений не работает. Хотя там какая-то хрень нарисована - IBAH(24.05.2023 12:01)
    - Согласен - изобразил хрень :) Подшаманил... Синий - меандр 500 Гц на эмиттере (эмуляция 5В выхода дешифратора), зеленым выход с коллектора (подтяжка резистором к 5В), который специально подгрузил емкостью для наглядности. Но суть в принципе не меняется - работоспособно :) Гyдвин(1 знак., 24.05.2023 13:47, картинка)
      - Было бы странно если бы оно не заработало. Тут только надо понять нужны ли обратные диоды, что бы уйти от проблемы "виртуального" нажатия кнопки в подобной матричной клавиатуре (когда три кнопки по углам квадрата нажаты, четвертая кнопка так же кажется нажатой) - AlexBi(24.05.2023 14:40)
    - Общая земля не вопрос, но тут и сигнал общий получается. Вообще интереснее что будет у оптрона при обратном смещении выхода, но я не уверен что модель адекватна реальности в таком режиме. - AlexBi(24.05.2023 12:04)
      - У биполярного транзистора в инверсном включении к-нт усиления по току порядка единицы. Поэтому следует ожидать коэффициента передачи у транзисторного оптрона в таком включении примерно как у оптрона с фотодиодом, порядка 1% или меньше. Мне случалось перепутать коллектор и эмиттер, именно так оптрон себя и вёл - что-то чует, но ток на выходе оптрона очень маленький. - ЫЫyкпy(24.05.2023 16:59)
        
        Vishay (Infineon) в SPICE-модели SFH617 - даёт 10-кратное падение усиления в инверсном режиме. - Toчкa oпopы(24.05.2023 17:37)
        
        LTSpice дает вот такую картинку тока фототранзистора при подаче +-5В. Вполне себе "диод" :) Гyдвин(1 знак., 24.05.2023 18:13 - 18:18, картинка)
        
        Да и вообще не поленился ;) Гyдвин(1 знак., 24.05.2023 18:15, картинка)
        
        Напряжения-то - подписывать надо... Но! Toчкa oпopы(189 знак., 24.05.2023 20:58)
        
        Возможно, а подумал о чём-то своем. Но раз уж нарисовал - пусть будет. Toчкa oпopы(2 знак., 24.05.2023 22:12, ссылка, картинка)
        
        грабли там только на микротоковых режимах ФД (менее 1 мА). Существенно влияет выходная ёмкость оптронов, фронты становятся пологими, сответственно - необходимость подавления дребезга. При грамотном подходе - всё работает. - argus98(24.05.2023 21:18)
      - Не знаю что в голове у автора - IBAH(24.05.2023 12:12)
- Нормально работает (CSx - опрос по 1, DDx - к МК с подтяжкой вниз) argus98(1 знак., 24.05.2023 11:39, картинка)
- Я делал, только НС165, желательно триггеры Шмита на вход, и правильно ставить подтяжки IBAH(1 знак., 24.05.2023 11:31, картинка)
- MC74HC165A 8-Bit Serial or Parallel-Input/Serial-Output Shift Register . ЧиппыДип продает по 51 руб. =L.A.=(1 знак., 24.05.2023 10:30, ссылка)
- Делал, подключал измеритель емкости Е8-4 к пику. Транзисторами выбирал группы по 8 оптронов и считывал одним портом. Работало нормально. - Ig_B(24.05.2023 08:15)
- Если не регистры, то есть всякие I2C'шные расширители GPIO. - Eddy_Em(23.05.2023 23:08)
  - На нынешние цены на эти шняги смотрел? Да и 16 резисторов подтяжки в таком случае остаются... Хочется минимализьма :) - Гyдвин(23.05.2023 23:16)
    - На алиэкспрессе вроде все по-прежнему. Eddy_Em(125 знак., 23.05.2023 23:21)
      - Cейчас целесообразней какой-нить CH32V003 по 17 руб из ЧипДипа прикрутить. Но это новое хождение по граблям. Китайская студия периодически крашится в жабе. Да и мой VCH-Link его, оказывается, не поддерживает. У меня несколько линеек m168v от прошлых проектов осталось. Как раз утилизировать в этом "расширителе" просятся :) - Гyдвин(23.05.2023 23:38)
        
        Я предпочитаю таки STM32 (пусть и китайские). Eddy_Em(550 знак., 24.05.2023 09:10)
        
        а у меня лежит изрядное число атмел 2313, леплю на них всякое не задумываясь. - Alex68(24.05.2023 00:14)
        
        Сотни полторы 168V в DIP28 сейчас насчитал. Как раз должно хватить. Надо утитилизировать, чего зря валяются :) - Гyдвин(24.05.2023 02:20)
- Делал :) Но я "по минимуму" делал. Мартица 8х8 просто на аналоговые входы atmega8. Без развязки. Cкpипaч(53 знак., 23.05.2023 22:46)
  - ЖОско ты с мегой :) Кстати, как в ваших краях с мегой? У нас все стоки выгребли и новых поставок нет. Или барыжат втри~~черыревосемь~~дорога... - Гyдвин(23.05.2023 23:03)
    - А че жостко? Я-ж в 24-х вольтах все это гоняю. И резисторы на входах - 100К, со стабилитронами на землю, за ними. От молнии, наверное, не спасет, но банальной помехой из эфира такое не убить. Cкpипaч(78 знак., 23.05.2023 23:58)
      - Стабилитроны на землю - зачем? В AVR внутренние защитные диоды есть. - vpv.vpv(24.05.2023 07:17)
        
        Потому и стабилитроны. Это чтобы нештатный потенциал со входа через внутренний защитный диод не сделал на Vdd ай-я-яй. Впрочем один защитный по питанию наверное спасет, но не от неожиданной паразитной запитки. - bnb62(24.05.2023 07:59)
        
        Указано же, что на входе резисторы 100 кОм. Входа AVR работают в режиме микротоков. внутренние диоды ограничивают входное напряжение в диапазоне -0,6В...Vcc+0,6В. Зачем ещё стабилитрон? Который, к тому же, ещё и расчитан на рабочий ток в единицы мА - где он их после 100кОм возьмёт? ))) - vpv.vpv(24.05.2023 08:35)
        
        :) Здесь да. Я вообще про всякие случаи, не забывать дабы :) - bnb62(24.05.2023 08:54)
      - Мне зЕмли надо развязывать. А то бы тоже слепил наподобие :) - Гyдвин(24.05.2023 00:29)
    - да неплохо всё вроде Adept(359 знак., 23.05.2023 23:18, картинка)
      - Это где такие картинки показывают? В моих картинках от Промэлектроники все по нулям и конским ценам... Аль регистрация требуется? Гyдвин(1 знак., 23.05.2023 23:47, картинка)
        
        там да, регистрация нужна, как в КОМПЭЛе, это сервис Prom2Prom, "типа" для производственников - (производителей РЭС :)) мне там даж ценовую колонку выделили с ценами на пункт ниже , чем у просто покупателей. Я подключался, когда сервис только стартовал. Сейчас не знаю какие там правила. - Adept(24.05.2023 00:00)
        
        В компэловском SDS, увы, шаром покати :( Ни микрочипа, ни техаса... От последнего конкретно интересует MSP430G2553. Если возможно, хотелось бы тоже узнать судьбу сей прекрасной таракашки :) - Гyдвин(24.05.2023 00:09)
        
        по микрочипу нажо смотреть, что есть в директе. Если там есть в наличии - привезут (мне ГаммаСПб окольными путями тыщу штук мег4809 привезла за два месяца. Ценник - полтора "директовских") - Adept(24.05.2023 00:16)
        
        этих немного совсем, видать остатки... Adept(1 знак., 24.05.2023 00:12, картинка)
        
        Угу :( Спасибо. Чуда не случилось :) Но на ALI вроде барыжатся. Гyдвин(1 знак., 24.05.2023 00:20, ссылка)
        
        Ежели так, то что там в картинках тайно пишут про Atmega328P-PU и enc28j60-i/ss? Спасибо. - Гyдвин(23.05.2023 23:58)
        
        328-е в наличии вроде, enc28j60 тоже вроде есть Adept(4 знак., 24.05.2023 00:06, картинка, картинка)
        
        Н'дя... Цены грустноваты. Но хорошо, что чипы таки есть. - Гyдвин(24.05.2023 00:12)

Схемы, платы, компоненты