caxapa.ru :: Ну, физика, злая сука. С этих таракашек больше 5-10мА снять не получица, бо испарится нах. Там весь цымус в микротоках потребления, при миллитоках отдачи. раздача 3,5В первички и около какой таракашки делаем 3,3В питалова. Другой таракашкой.

mse homjak (16.06.2023 14:42, просмотров: 78) ответил reZident на Кто-нибудь уже применяет LDO от китайской RUNIC? Я, глядя в их табличку, чуть челюсть не уронил от совокупности параметров VIN MAX, Ground Current и Dropout Voltage. И какое же разочарование от отсутствия чуда меня постигло при взгляде в datasheet :-/ Сразу вспомнилось из бывшей жизни сервисмена: делаю быстро, качественно, недорого - выберите любые два пункта!

Ну, физика, злая сука. С этих таракашек больше 5-10мА снять не получица, бо испарится нах. Там весь цымус в микротоках потребления, при миллитоках отдачи. раздача 3,5В первички и около какой таракашки делаем 3,3В питалова. Другой таракашкой.

Ответить

- Я не про законы физики, которые найопывать и не собирался. В табличке Dropout в миллиВольтах указан, значения там - единицы мВ! Но при выходном токе 1мА. А по факту - больше 1В при максимальном выходном токе. - reZident(16.06.2023 14:49)
  - Если пересчитать в сопротивление открытого канала выходного транзистора, то получите 8 Ом как при 1мА, так и при 150мА, так что не вижу противоречия. AlexBi(254 знак., 16.06.2023 15:39)
    - я так понимаю, это расплата низкой степени интеграции при большом диапазоне Vin, плюс реверанс к выходному конденсатору. - Ralex(16.06.2023 15:41)
      - С выходным конденсатором, точнее выходом вообще, у меня тоже не однозначные результаты. Понятно, что конденсатор нужен, без него на выходе получается генератор с приличным (единицы вольт) размахом. Плюс, заявляется защита от КЗ выхода, оно и правда переживает КЗ при включении. Но когда я замкнул уже включенный выход м/с сдохла. Спалил так парочку образцов, дальше эксперименты в этом направлении прекратил, для моего применения это не актуально, но если кто-то планирует на ходу AlexBi(86 знак., 16.06.2023 15:50)
        
        Это про какую именно м/с речь? И как она на к.з. реагирует? Тепловая защита срабатывает или как-то по-другому? - reZident(16.06.2023 15:58)
        
        Это про RS3002 в корпусе SOT-23. При КЗ не греется, включается после убирания КЗ. По ощущениям RS3007 веде себя аналогично, но с ней меньше экспериментировал. - AlexBi(16.06.2023 16:58)
        
        Это странно, что не греется. LDO от TI, скажем TPS76333DBV, при к.з. ощутимо (пальцем чуЙствуется) греется, но не перегревается. Как бы при такой чуйке термозащиты RS3002 ложняки гнать не стала. - reZident(16.06.2023 18:19)
        
        Там не термозащита, а какое-то невключение пока на выходе что-то около вольта не появится, ток при этом всего несколько мА. Но может быть я что-то путаю. Сейчас проверил на RS3007, там все как у всех, т.е. при КЗ на выход идет максимальный ток (300мА), м/с греется, ток снижается. Проверил на ней же замыкание выхода на ходу, тоже без особенностей, м/с греется но выживает. Напряжение на входе 9В, на выходе 3.3В AlexBi(100 знак., 16.06.2023 19:04)
        
        Ну да, так термозащита и работает - ограничивает рассеиваемую на кристалле мощность. М/с при этом может работать в релаксационном режиме, включаясь на макс.ток к.з. и выключаясь при нагреве до предельной температуры кристалла, затем остывает и снова. - reZident(16.06.2023 22:12)
        
        спасибо за инфу. Возможно дело в слишком быстром нарастании тока. То, что не греется при КЗ говорит в пользу достаточно умного алгоритма работы при КЗ, скорее всего короткие скан-импульсы. Есть ненулевая вероятность, что при наличии жирной ёмкости на выходе, затягивающей, вместе с индуктивностями трассироки ПП, фронты тока при КЗ, дохнуть не будет. Хотя, вот рекомендуют всего от 1 до 10uF ?:/ Adept(1 знак., 16.06.2023 17:36, картинка)
        
        Откуда там скан-импульсы? Это же не м/с DC/DC. Просто термодачик на кристалле рядом с управляющим полевиком расположен. Насчет выходного конденсатора: хорошо, что требования по минимальному ESR не оглашены - керамику можно применять. И зачем вообще на выходе конденсатор большой емкости? Большой конденсатор ухудшает переходную характеристику и влияет на частотную коррекцию цепи ООС самой м/с LDO. - reZident(16.06.2023 18:29)
        
        Ну, как бы ничего не мешает сделать и запуск на КЗ со скан-импульсами (я б так сделал, - это ж не на рассыпухе, и интегральная хренотень - десятком транзисторов больше или меньше - какая разница :) Большие ёмкости да, конечно ухудшают динамические характеристики, но если ёмкость хорошая с низким ESR, а LDO достаточно сильный :), то такая ёмкость хорошо съедает импульсную помеху высокой интенсивности. Adept(219 знак., 16.06.2023 20:53)
        
        Вот! Ключевая фраза "рядом с собой"! Большая емкость нужна не для LDO, а для нагрузки, которую эта м/с питает. Поэтому для устойчивой работы самой LDO достаточно на её выходе 1..10мкФ, как указано в datasheet. А какая там емкость возле нагрузки это уже дело третье. - reZident(16.06.2023 22:08)
        
        Бывает, что если ёмкость превышает рекомендованное значение, стабилизатор теряет устойчивость. Поэтому, без специального исследования поведения чипа, более 10мкФ я бы не ставил. - Nikolay_Po(17.06.2023 09:13)
        
        да, тут в некоторой степени лотерея. В одном проекте так вела себя 1117, причём родная LM-овская нет, а какой-то китаец звенел вовсю. пришлось ставить врезку 1 ом в дорожку питания, благо нагрузка была малопотребляющая, но критичная к пульсациям. Пришлось вот резать дорогу на плате и растаскивать совсем аналоговое питание и немножко "цифровое" :)) в общем-то это ошибка трассировки была больше. Ёмкость на выходе, кстати всего 470мкф была, но не очень удачно поставлена, Adept(176 знак., 17.06.2023 12:05)

Схемы, платы, компоненты