LightElf (19.06.2023 12:23, просмотров: 180) ответил my504 на VLIW не может стать "просто расширением" RISC из за принципиально
иной требуемой архитектуры шин.Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо
-
- Сделать "из него" можно что угодно. VLIW уже не RISC. Может я чего
то не понимаю, но идеология RISC противоречит длинным инструкциям. - my504(19.06.2023 12:29)
- Современный RISC != RISC из учебника. Aarch64: 2500+ команд. Нихера себе reduced command set. - Evgeny_CD(19.06.2023 15:48)
- x86 тоже совсем не RISC снаружи. но внутри, грят, всё как раз очень на RISC позхоже. Ничто не мешает сделать на кристалле либо второй CPU/FPU специально для VLIW или сделать частично реконфигурируемую архитектуру под VLIW команды (навряд ли можно сделать динамически меняющуюся эффективную архитертуру, на гигагерцовых частотах уже за каждый блок битва будет, и как известно универсальные инструменты завсегда хуже специализированных) - Adept(19.06.2023 12:40)
- Почему? Простая RISC-инструкция может быть префиксом "дальше 100500
байт VLIW команды". А может не быть. - LightElf(19.06.2023 12:32)
- Дело ведь не только в длине команды. Нужен многоканальный доступ к
ОЗУ. Под VLIW нужно писать на АСМе. Компилятор ничего не знает про
многоэтажную конструкцию длинных команд. Поэтому от RISC там ничего
не остается. Во VLIW-процессорах ведь не все команды длинные. - my504(19.06.2023 12:42)
- Почему это "компилятор ничего не знает"? Надо ему разъяснить
политику партии, йащетаю! А без шуток - есть пример
Tensilica/Cadense. Где к RISC ядру прикручивается черта лысого и
VLIW впридачу. И компилятор под это безобразие - тоже есть. - LightElf(19.06.2023 12:45)
- Всегда было интересно как компилятор отличит алгоритм "бабочки" от
простого умножения и суммы. В каком месте Си есть инструменты
предвыборки. В смысле как указать компилятору о чем вообще идет
речь. До сих пор я видел только библиотеки написанные на АСМе или
на встроенных функциях, что одно и тоже. - my504(19.06.2023 12:50)
- __builtin_prefetch() это нужно? aнтинoвocти2(1 знак., 19.06.2023 13:01, ссылка)
- Это как с HAL. Вместо того, чтобы писать на АСМе, нужно будет
разбираться в куче встроенных функций с их опциями, аргументами и
прочей хренью. То есть менять шило на мыло. Нет уж, свят, свят.
свят... Изыди, сОтона... )))) - my504(19.06.2023 13:06)
- А на АСМе не нужо знать про работу КЭШей, памяти, механизмов
синхронизации между ядрами? Вопрос: будет ли отличаться
"производительность" (в циклах) двух и более потоков, выполняющихся
на разных ядрах CPU, пишущих (пусть мусор) в одну и туже ячейку
пямяти, или в разные, находящиеся в разных КЭШ линиях? - aнтинoвocти3(19.06.2023 13:17,
)
- Какое отношение это имеет к VLIW? - my504(19.06.2023 13:56)
- Думаю, будут. В первом случае будет коллизия, на ее разруливание
уйдут такты. - Evgeny_CD(19.06.2023 13:26)
- Вот и получается, у каждой архитектуры/платформы есть ньюансы, и
если хочется выжать максимум, их надо учитывать aнтинoвocти3(1 знак., 19.06.2023 13:40,
, ссылка)
- Вот и получается, у каждой архитектуры/платформы есть ньюансы, и
если хочется выжать максимум, их надо учитывать aнтинoвocти3(1 знак., 19.06.2023 13:40,
- А на АСМе не нужо знать про работу КЭШей, памяти, механизмов
синхронизации между ядрами? Вопрос: будет ли отличаться
"производительность" (в циклах) двух и более потоков, выполняющихся
на разных ядрах CPU, пишущих (пусть мусор) в одну и туже ячейку
пямяти, или в разные, находящиеся в разных КЭШ линиях? - aнтинoвocти3(19.06.2023 13:17,
- Это как с HAL. Вместо того, чтобы писать на АСМе, нужно будет
разбираться в куче встроенных функций с их опциями, аргументами и
прочей хренью. То есть менять шило на мыло. Нет уж, свят, свят.
свят... Изыди, сОтона... )))) - my504(19.06.2023 13:06)
- __builtin_prefetch() это нужно? aнтинoвocти2(1 знак., 19.06.2023 13:01, ссылка)
- Всегда было интересно как компилятор отличит алгоритм "бабочки" от
простого умножения и суммы. В каком месте Си есть инструменты
предвыборки. В смысле как указать компилятору о чем вообще идет
речь. До сих пор я видел только библиотеки написанные на АСМе или
на встроенных функциях, что одно и тоже. - my504(19.06.2023 12:50)
- Почему это "компилятор ничего не знает"? Надо ему разъяснить
политику партии, йащетаю! А без шуток - есть пример
Tensilica/Cadense. Где к RISC ядру прикручивается черта лысого и
VLIW впридачу. И компилятор под это безобразие - тоже есть. - LightElf(19.06.2023 12:45)
- Дело ведь не только в длине команды. Нужен многоканальный доступ к
ОЗУ. Под VLIW нужно писать на АСМе. Компилятор ничего не знает про
многоэтажную конструкцию длинных команд. Поэтому от RISC там ничего
не остается. Во VLIW-процессорах ведь не все команды длинные. - my504(19.06.2023 12:42)
- Сделать "из него" можно что угодно. VLIW уже не RISC. Может я чего
то не понимаю, но идеология RISC противоречит длинным инструкциям. - my504(19.06.2023 12:29)