RxTx (03.07.2023 00:58, просмотров: 12659)Спасибо, князь. Вы настоящий дворянин. И программист.
-
- использую иногда какой-то проводок а-ля ПЭВТЛК - Vit(05.07.2023 09:57)
- помню головы от зондов ЭМ-6010, все было ими завалено на
предприятии раньше, сейчас можно купить что-то типа NAUT(1 знак., 05.07.2023 08:17, ссылка)
- В молодости немного работал с круглым игольчатым зондом для
пластин. Довольно удобная штука, но тут стол должен быть крупнее и
хода на каждой иголке заметно больше. Напрашивается нечто среднее
между подобным зондом и установкой проверки плат с летающими
щупами. - БAPMAЛEЙ(05.07.2023 09:44)
- вот такая штука, не пойму как найти, летающий зонд вроде бы NAUT(1 знак., 06.07.2023 11:58, картинка)
- микрозажимы еще, в отзывах цепляются к "tqfp128, но не на прилегающих" NAUT(1 знак., 05.07.2023 08:28, ссылка)
- В молодости немного работал с круглым игольчатым зондом для
пластин. Довольно удобная штука, но тут стол должен быть крупнее и
хода на каждой иголке заметно больше. Напрашивается нечто среднее
между подобным зондом и установкой проверки плат с летающими
щупами. - БAPMAЛEЙ(05.07.2023 09:44)
- Короче, так-то всем спасибо. Особых изобретений видимо нет. Берешь,
подпаиваешь проводки под микроскопом. Вот и всё. - RxTx(03.07.2023 22:48)
- не ну если хочется свежего решения - термокомпрессионная сварка. - Alex68(03.07.2023 22:49)
- Думаю УЗ разварка золотом наш путь. - RxTx(04.07.2023 00:15)
- Да нормально паяеца дажэ QFN. На одной фоте и проволочка, и МГТФолочка. Глазья не видят, а руки-то помнят! mse homjak(1 знак., 04.07.2023 20:15, картинка)
- Люминиевой проволочкой обойдетесь. По крайней мере МЭЛТ именно ей
на свои LCD кристаллы контроллеров разваривает. Вот только по
припою сварка не получится, там твердое основание нужно. Кстати,
ультразвук отлично сваривает медь с алюминием. Соседи промышляют
изготовлением аккумуляторов для электро жоповозок, так они силовые
шинки для всяких Лифов им варят. - БAPMAЛEЙ(04.07.2023 07:36)
- Спасибо, интересный факт. - Dingo(04.07.2023 15:38)
- Думаю УЗ разварка золотом наш путь. - RxTx(04.07.2023 00:15)
- не ну если хочется свежего решения - термокомпрессионная сварка. - Alex68(03.07.2023 22:49)
- а мне вот другое нуна - приподнять ношшки таракашки и припаяться и
к ношшкам и к площадкам под ношшками. при том что ношшки хрупкие, а
шаг мелкий. - Alex68(03.07.2023 18:25)
- Можно попробовать такое, я не делал но попробовать можно. Взять
МГТФ или еще лучше МС. Изоляция у них термостойкая. Убрать на
проводе половину изоляции либо резом по длине, ибо сошлифовкой,
либо под микроскопом согнуть его, надрезать и на сгибе вытащить
жилы. Я бы попробовал несколько раз. Цель всех этих действий,
оставить вот такое: RxTx(766 знак., 04.07.2023 19:26)
- мне нужно проделать подобное с четырмя ношками рядом расположенными. - Alex68(04.07.2023 19:48)
- делал в подобном случае так: - капал немного флюса на ножку, грел
паяльником и аккуратно приподнимал иголкой на доли мм, потом
подсовывал под ножку кусочек бумажки как изолятор (там и оставлял),
а подпаивался уже не к КП, а к дорожке или какому-нибудь елементу,
подсоединённому к ней - Adept(04.07.2023 18:00)
- в моем случае КП короче ношки, дорошка от нее уходит под таракашку
и далее во внутренние слои МПП, и затем выходит под BGA. так что... - Alex68(04.07.2023 18:03)
- вариант "колхоза" такой: тонкая полоска медной лужёной фольги
(0,5мм шириной), лужением к КП. Между ножкой и фольгой (КП) бумажка
или кусочек каптоновой ленты. Можно погреть паяльником фольгу у
ножки с нижней стороны, где лужение (жало-игла, короткая, как на
"веллерах" или "эрсовских" iTool) , - припаяется к КП (что б легче
пошло, - прогреть место пайки феном градусов до 150, хорошо и снизу
греть во время пайки). К фольге и к ножке паяем гибкие проводочки в
несколько Adept(186 знак., 04.07.2023 18:28)
- у меня была такая мысль, заказать сделать полиимидную пленку с
проводниками с двух сторон, подсунуть ее под приподнятые на доли
миллиметра ношки и нагревом сверху спаять весь бутерброд. - Alex68(04.07.2023 18:35)
- Или отрезать ножницами кусочек с дорожкой с гибкой печатной платы. - RxTx(04.07.2023 19:27)
- проблема лишь в том, что я не могу ошибиться. цена ошибки -
несколько тысяч долларов. дохлые кошки для тренировки есть, но йа
косоглаз и криворук... раз на раз не приходится. - Alex68(04.07.2023 19:54)
- Тогда лучше полиимидную плату заказать. - RxTx(04.07.2023 23:44)
- тогда однозначно делать переходник. Не обязательно полиимид, и
обычную двустороннюю плату без маски делают толщиной 0,2..0,3 в
экстремальном случае. Adept(1217 знак., 04.07.2023 21:24, картинка)
- там рядом, миллиметрах в пяти-семи, уже другая микросхема.
наверное, только полиимид подойдет. и лезвием я тоже всегда
поднимаю ношки. очень удобно и безопасно. - Alex68(04.07.2023 21:52)
- Почему не сделать переходную плату на всю м/с? м/с снять,
переходную плату положить на ее место, дорожка на дорожку я думаю
припаяется, как БГА паяют, потом сверху напаять м/с. - AlexBi(05.07.2023 08:08)
- подобные корпуса (LGA) мрак и страшный кошмар монтажных
производств. У BGA хоть шарики на выводах, эти же требуют идеально
ровной платы и порой, более толстого слоя пасты. У меня мнтаж
акседерометров LIS2DH в корпусе 3x3mm шёл с 3-5% браком. А Вы
предлагаете "LGA"-корпус с размером стороны в сантиметры(!)
однозначно не припаять будет. - Adept(05.07.2023 17:43)
- Почему брак был? - RxTx(06.07.2023 10:03)
- подобные корпуса (LGA) мрак и страшный кошмар монтажных
производств. У BGA хоть шарики на выводах, эти же требуют идеально
ровной платы и порой, более толстого слоя пасты. У меня мнтаж
акседерометров LIS2DH в корпусе 3x3mm шёл с 3-5% браком. А Вы
предлагаете "LGA"-корпус с размером стороны в сантиметры(!)
однозначно не припаять будет. - Adept(05.07.2023 17:43)
- Почему не сделать переходную плату на всю м/с? м/с снять,
переходную плату положить на ее место, дорожка на дорожку я думаю
припаяется, как БГА паяют, потом сверху напаять м/с. - AlexBi(05.07.2023 08:08)
- там рядом, миллиметрах в пяти-семи, уже другая микросхема.
наверное, только полиимид подойдет. и лезвием я тоже всегда
поднимаю ношки. очень удобно и безопасно. - Alex68(04.07.2023 21:52)
- проблема лишь в том, что я не могу ошибиться. цена ошибки -
несколько тысяч долларов. дохлые кошки для тренировки есть, но йа
косоглаз и криворук... раз на раз не приходится. - Alex68(04.07.2023 19:54)
- Или отрезать ножницами кусочек с дорожкой с гибкой печатной платы. - RxTx(04.07.2023 19:27)
- у меня была такая мысль, заказать сделать полиимидную пленку с
проводниками с двух сторон, подсунуть ее под приподнятые на доли
миллиметра ношки и нагревом сверху спаять весь бутерброд. - Alex68(04.07.2023 18:35)
- вариант "колхоза" такой: тонкая полоска медной лужёной фольги
(0,5мм шириной), лужением к КП. Между ножкой и фольгой (КП) бумажка
или кусочек каптоновой ленты. Можно погреть паяльником фольгу у
ножки с нижней стороны, где лужение (жало-игла, короткая, как на
"веллерах" или "эрсовских" iTool) , - припаяется к КП (что б легче
пошло, - прогреть место пайки феном градусов до 150, хорошо и снизу
греть во время пайки). К фольге и к ножке паяем гибкие проводочки в
несколько Adept(186 знак., 04.07.2023 18:28)
- в моем случае КП короче ношки, дорошка от нее уходит под таракашку
и далее во внутренние слои МПП, и затем выходит под BGA. так что... - Alex68(04.07.2023 18:03)
- У нас монтажницы делают такое на раз. Как? - для меня до сих пор
загадка... - argus98(03.07.2023 21:30)
- попробовал на дохлых кошках - приподнимая ношшку чуть выше - облом
моментально. а если не так высоко, то к площадке не подлезть.
причем заменить мелкосхему невозможно - тама прошивка. - Alex68(03.07.2023 21:41)
- можно попробовать подобрать иглу от шприца такого диаметра чтобы
она наделась на ножку и туда вошло и в том числе изогнутое место, а
потом придерживая упором (отверткой например) корень ножки,
повернуть иглу вверх. - Ralex(04.07.2023 16:07)
- ношки очень короткие. пробовал на дохлых - чуть поднимаешь над
дорожкой - обламывается. даже пробовал фрезеровать пластик корпуса
в надежде добраться до вывода - не выходит, нужна очень тонкая
фреза и очень точная ее подача. - Alex68(04.07.2023 16:15)
- Сочувствую, но вижу тока один вариант: symbions(115 знак., 04.07.2023 18:34)
- это готовое дорогое фирменное изделие. мне нуна чуток вклиниться в
схемку. - Alex68(04.07.2023 18:41)
- жопа. и занесло же Вас туда... - symbions(04.07.2023 23:22)
- это готовое дорогое фирменное изделие. мне нуна чуток вклиниться в
схемку. - Alex68(04.07.2023 18:41)
- Сочувствую, но вижу тока один вариант: symbions(115 знак., 04.07.2023 18:34)
- ношки очень короткие. пробовал на дохлых - чуть поднимаешь над
дорожкой - обламывается. даже пробовал фрезеровать пластик корпуса
в надежде добраться до вывода - не выходит, нужна очень тонкая
фреза и очень точная ее подача. - Alex68(04.07.2023 16:15)
- можно попробовать подобрать иглу от шприца такого диаметра чтобы
она наделась на ножку и туда вошло и в том числе изогнутое место, а
потом придерживая упором (отверткой например) корень ножки,
повернуть иглу вверх. - Ralex(04.07.2023 16:07)
- попробовал на дохлых кошках - приподнимая ношшку чуть выше - облом
моментально. а если не так высоко, то к площадке не подлезть.
причем заменить мелкосхему невозможно - тама прошивка. - Alex68(03.07.2023 21:41)
- Если ножки ближе к углу, то легко поднять их просунув провод из
манганина (константана) между корпусом и ножками. Один конец
провода в руке, второй зацеплен за ближайшее mounting hole. Затем
по одной ноге с угла греем паялом и провод протаскиваем между
площадкой и выводом. В 90-х не было строительных фенов. Все TQFP
именно таким образом мы с плат "сдували" и даже PLCC. Главное не
торопиться. - alexem(03.07.2023 21:24)
- Да, я так на мамке PentiumPro мост менял, 82371FB. Ах молодость-молодость. - LightElf(03.07.2023 22:30)
- там ношшки очень тонкие и короткие. опасно. могут обломиться. и как подпаяться к площадке под ношшкой? - Alex68(03.07.2023 21:31)
- Можно попробовать такое, я не делал но попробовать можно. Взять
МГТФ или еще лучше МС. Изоляция у них термостойкая. Убрать на
проводе половину изоляции либо резом по длине, ибо сошлифовкой,
либо под микроскопом согнуть его, надрезать и на сгибе вытащить
жилы. Я бы попробовал несколько раз. Цель всех этих действий,
оставить вот такое: RxTx(766 знак., 04.07.2023 19:26)
- Как идея: проводники с дорожек же куда-то идут? Вот туда и
привпаяться. - Dingo(03.07.2023 10:18)
- Они идут на вторую микруху у которой в точности такой же шаг,
только ног меньше :))) - RxTx(03.07.2023 22:24)
- ПЭВ-0.1, ПЭЛ-0.1, залудить, припаять. Второй кончик на механически закрепленную "гребёнку". - Dingo(04.07.2023 07:00)
- Они идут на вторую микруху у которой в точности такой же шаг,
только ног меньше :))) - RxTx(03.07.2023 22:24)
- Делаю контрольные точки. К ним паяюсь или тыкаюсь. - mse homjak(03.07.2023 09:46)
- А вопрос КАК припаиваетесь или что?... POV(186 знак., 03.07.2023 07:55, ссылка, картинка)
- Спасибо за помощь. Да, все верно угадал. Именно КАК. Может магия
какая есть, а я, дурак, и не знаю? Мне тоже BC2, BCM2 нравится.
Насчет клипс которые ты показываешь. Брал такие рублей по700 еще.
Захваты реально мелкие, к одной ноге цепануться можно. Или так через ногу или через две. Но за
соседние ноги не зацепишься. И еще пружинка которая тянет захваты
назад в трубочку довольно сильная, упругая, можно и лапу от
площадки оторвать если не повезет. И коротнуть RxTx(261 знак., 03.07.2023 22:13)
- Да, конечно, микроволна это BCM, а не BC. - POV(04.07.2023 16:04)
- Спасибо за помощь. Да, все верно угадал. Именно КАК. Может магия
какая есть, а я, дурак, и не знаю? Мне тоже BC2, BCM2 нравится.
Насчет клипс которые ты показываешь. Брал такие рублей по700 еще.
Захваты реально мелкие, к одной ноге цепануться можно. Или так через ногу или через две. Но за
соседние ноги не зацепишься. И еще пружинка которая тянет захваты
назад в трубочку довольно сильная, упругая, можно и лапу от
площадки оторвать если не повезет. И коротнуть RxTx(261 знак., 03.07.2023 22:13)
- На Али продаются "кроватки" под разные lqfp. Eddy_Em(366 знак., 03.07.2023 07:48)
- У Бомжа надо спрашивать. Он Мастер ;) - Гyдвин(03.07.2023 07:00)
- Простым паяльником легко припаиваю под лупой, а в чём трудность-то?
Провод 0,15мм Бoмж(1 знак., 03.07.2023 17:31, картинка)
- Ну il-2 МГТФ видимо 0,03 паяет. А я тоже зачищаю обмоточный провод и подпаиваюсь. - RxTx(03.07.2023 22:46)
- Аналогично. Но под микроскопом. - alexem(03.07.2023 19:22)
- Я хотел еще раз увидеть вот эту картинку ;) Гyдвин(1 знак., 03.07.2023 18:15, картинка)
- Это было долго, нудно, но не трудно :-) Я и сегодня бы мог
повторить, только нерентабельно это. - Бoмж(03.07.2023 18:32)
- Художественная ценность рублями не измеряется! - Kpoк(03.07.2023 21:08)
- Как то с QFN 0.4 с одним пином накосячил, пришлось моточным проводом 0.1 перемычку делать. А без микроскопа не вижу уже. - Visitor(03.07.2023 18:37)
- Это было долго, нудно, но не трудно :-) Я и сегодня бы мог
повторить, только нерентабельно это. - Бoмж(03.07.2023 18:32)
- Простым паяльником легко припаиваю под лупой, а в чём трудность-то?
Провод 0,15мм Бoмж(1 знак., 03.07.2023 17:31, картинка)
- Я подпаиваю тоненькие МГТФ. Либо торец провода подвожу к торцу
ножки встык, либо провод подгибаю и завожу сверху на ножку (по
корпусу ИС), ну и запаиваю тоже торцы. - il-2(03.07.2023 06:51)
- У меня самый тонкий МГТФ 0,03 диам по изол 0,56 ну да, наверное можно, хотя я от микрухи вывожу тоненький намоточный и потом уже припаиваюсь к ним.Спасибо! - RxTx(03.07.2023 21:59)
- +1, главное флюса не жалеть serg_ja(1 знак., 03.07.2023 12:08, картинка)
- А что за лишаи на теле процика? - Kpoк(04.07.2023 13:23)
- Закрепили спермоплюем провода. Мы часто так делаем на макетах. - Evgeny_CD(04.07.2023 13:56)
- "Да ты спермоклюй! Сам ты спермоклюй!" - Alex68(04.07.2023 19:58)
- Ага, оно самое - serg_ja(04.07.2023 14:41)
- Закрепили спермоплюем провода. Мы часто так делаем на макетах. - Evgeny_CD(04.07.2023 13:56)
- Это 0.5 шаг? Чет не похоже, позвольте усомнитьси :) - RxTx(03.07.2023 22:30)
- А что за лишаи на теле процика? - Kpoк(04.07.2023 13:23)
- +1 за МГТФ. Я сам как-то паял МГТФ-0,07 к FTDI (понадобилось взять
сигнал DTR). vpv.vpv(294 знак., 03.07.2023 11:30, картинка)
- эмалированный провод удобней чем МГТФ Nikolay801_(53 знак., 03.07.2023 11:35)
- Причем не просто эмалированный, а с низкотемпературной изоляцией,
не надо зачищать.. - Andreas(03.07.2023 11:53)
- Судя по elm-chan_org провод с полиуретановой изоляцией. RxTx(1 знак., 03.07.2023 22:45, ссылка)
- Да, купил на али маленькую катушечку такого сечением 0.1мм и уже несколько лет пользуюсь. - Andreas(04.07.2023 00:32)
- Такой попадается в старых китайских трансах для телефонии - зеленый лак. - Гyдвин(03.07.2023 12:21)
- Судя по elm-chan_org провод с полиуретановой изоляцией. RxTx(1 знак., 03.07.2023 22:45, ссылка)
- +1. Хоть QFN. После пайки закрепить каплей клея. Но без микроскопа
уже никак, хотя раньше хватало китайских очков :( - Гyдвин(03.07.2023 11:38)
- +1. За фиксацию провода каплей суперклея, так же делаю. - reZident(03.07.2023 12:53)
- Да и цапон лаком нормально. - Visitor(03.07.2023 18:38)
- +1. За фиксацию провода каплей суперклея, так же делаю. - reZident(03.07.2023 12:53)
- Причем не просто эмалированный, а с низкотемпературной изоляцией,
не надо зачищать.. - Andreas(03.07.2023 11:53)
- эмалированный провод удобней чем МГТФ Nikolay801_(53 знак., 03.07.2023 11:35)
- у меня паяльник weller WXMP c жалом РТ2 klen(110 знак., 03.07.2023 01:25, картинка)
