-
- кстати еще и потому, что "индоарии" сразу приводят к основному
источнику происхождения - между Волгой и Алтаем. :-) - Лaгyнoв(09.07.2023 19:38)
- Географическое место не означает этнической общности. - Cкpипaч(09.07.2023 20:02)
- этническая общность 4-5 тыс лет назад конечно сложное понятие. Но
вот археологически типовые признаки ариев находятся именно там. И
именно оттуда идут миграции на запад в Европу и на юг в Иран/Индию - Лaгyнoв(10.07.2023 08:25)
- Многие народы живут на развалинах чужих городов. - Cкpипaч(10.07.2023 09:54)
- археология это такая штука, что позволяет проследить приватизации чужих городов. В частности динамика жизни городов ариев прослеживается. Когда появились и куда подевались. Уже столько их по Сибири открыто и еще больше впереди. - Лaгyнoв(10.07.2023 17:52)
- Практически все такие народы приватизируют развалины в свои
исторические хроники. Дураком нужно быть, чтобы этого не делать. - =AlexD=(10.07.2023 10:40)
- Я к тому, что русские имеют такое же отношение к ариям, как арабы к
пирамидам Египта. - Cкpипaч(10.07.2023 18:47)
- То есть, как арабы отпиздили строителей пирамид, так и мы - арийцев? - Kpoк(10.07.2023 23:11)
- И украинцы русские. ;) Только с окраины. Триединый русский народ, как-никак. Окраинцы (Малороссы), Белорусы, Великороссы (последнее старый термин, без шовинизма и указания на "великость" и возвышение). См. ссылку на вики. RxTx(1 знак., 10.07.2023 22:13, ссылка)
- Имеют. Но не все. Само определение "русский" в настоящий момент
настолько же размытое, насколько и евреи (см. wikipedia). Арьи тоже
не были этносом а состояли из нескольких народов.См Лесная Книга и
как почти единогласно сейчас считается, арья ("арий") это своего
рода принадлежность к общности <-> благородный статус
<-> ученость/просвещенность <-> принципы
<-> вера - RxTx(10.07.2023 22:03)
- Не настаиваю, но хорошим водоразделом является монголо-татарское
иго и возникновение Московского царства. Там - четко понятно кто
русский (православный), кто татарин (ислам), а кто поляк (католик).
До этого - все очень размыто. Cкpипaч(596 знак., 10.07.2023 22:08 - 22:22)
- блин, да это четвертый акт спектакля, а арии кончились в первом!
Инженегры, стыдоба - вы время измеряете словами "тогда" и "потом" General(51 знак., 10.07.2023 22:38 - 11.07.2023 10:43, ссылка)
- арии кончились? И еще раз. Есть возражения против ираноязычных скифов и сарматов? А они пришли в Европу из-за Урала. И не 3000 лет назад, а позже. И есть понятие скифский мир - от Днепра до Алтая. Повторюсь - ираноязычный мир. - Лaгyнoв(11.07.2023 10:54)
- Выше, народ уже дрочить на преемственность современных россиян
древним ариям начал. А это не факт что вообще из одного и того же
спектакля. Cкpипaч(331 знак., 10.07.2023 23:22 - 23:43)
- То что санскрит был языком древних ариев ты вроде бы не отрицаешь? - RxTx(10.07.2023 23:39)
- Ну если строго, то санскрит - специально разработанный для религиозных текстов высокий литературный язык на основе языка ариев. Читали и писали эти тексты брахманы. General(1 знак., 10.07.2023 23:47, ссылка)
- Да хоть ромуланцев. Ключевое - древних. Тех что едва от собирательства к земледелию перешли. А может быть и более ранних. - Cкpипaч(10.07.2023 23:44)
- То что санскрит был языком древних ариев ты вроде бы не отрицаешь? - RxTx(10.07.2023 23:39)
- Я ждал когда ты подключишься к исторической беседе :) - RxTx(10.07.2023 22:38)
- Когда там Эратосфен вычислил длину экватора? Без христианства и ислама. И даже без иудаизма, из которого все есть пошлО. - Этo_Я(10.07.2023 23:57)
- Да. - RxTx(10.07.2023 22:13)
- блин, да это четвертый акт спектакля, а арии кончились в первом!
Инженегры, стыдоба - вы время измеряете словами "тогда" и "потом" General(51 знак., 10.07.2023 22:38 - 11.07.2023 10:43, ссылка)
- Не настаиваю, но хорошим водоразделом является монголо-татарское
иго и возникновение Московского царства. Там - четко понятно кто
русский (православный), кто татарин (ислам), а кто поляк (католик).
До этого - все очень размыто. Cкpипaч(596 знак., 10.07.2023 22:08 - 22:22)
- это если доказать. что после ухода ариев с южного Урала кто-то туда
пришел. В отличие от арабов, что точно пришли в Египет ПОТОМ. - Лaгyнoв(10.07.2023 21:20)
- "Коренные" сибирские народы - тюркоязычные. Русские пришли в те
края с Ермаком. Нет? Cкpипaч(61 знак., 10.07.2023 21:43 - 21:48)
- Ну выше ведь всё про санскрит написано. Какая "тюркоязычность". А тюркизмы конечно есть. Мы уже по второму кругу пошли, я это уже писал, тюркизмов достаточно много. И топонимы и гидронимы. Я недавно ездил по местам боевой славы монголов и видел там занятное население, женщин с фигурой капитошки и с лицами плоскими как сковородки. Это последствие монгольской инвазии. Вот они,монголы, конечно "тюркоязычны". Насчет приписания тюркости русским это хорошо постарались RxTx(876 знак., 10.07.2023 22:40)
- вы просто не в курсе. Еще на рубеже наш эры в Зап. Сибири жили
европеоиды. Которых на запад выдавили гунны. Именно отсюда
внезапное появление славян в истории. Движение было через Каму,
Волгу и далее - Днепр. На Волге есть по археологии именьковская
культура. Это примерно 2-4 века н.э. По всем признакам она -
славянская. А генетически ее истоки - с Оби. А тюрки в Сибири - еще
позже. Это вообще 6-8 века. Тюркский каганат. Слышали про великое
переселение народов? - Лaгyнoв(10.07.2023 21:51)
- И? Славяне ушли в Польшу, на их место пришли тюрки. Где-то рядом
кочевалибыли финны. И аланы. Каким боком тут арии? - Cкpипaч(10.07.2023 21:56)- вопрос - что было между 2-3 тыс до н.э. (исход ариев на юг и запад) и 1 тыс н.э. (давление гуннов и тюрок с востока на Сибирь). А там много было всяких событий. Киммерийцы, скифы, сарматы. И все почему-то шли на запад из Сибири. Откуда ж они (кстати, общепринято, что они ираноязычные) там рождались? Ираноязычные. - Лaгyнoв(11.07.2023 08:06)
- Да арии были намного раньше. И я же написал что это своего рода статус просвященности. А то что славянские народы мигрировали на запад не секрет. Там теплее и плодороднее. И нынешние и поляки и немцы и шведы - потомки славянских народов. - RxTx(10.07.2023 22:42)
- И? Славяне ушли в Польшу, на их место пришли тюрки. Где-то рядом
- Ну, кто-то настаивает что Грозный был чуть ли не чистокровный
татарин (апеллируют к его портера, а не к мамке Глинской,
наследнице Мамая). Так что тюрки забороли тюрков, а русские рядом
постояли ))) - POV(10.07.2023 21:48)
- кстати, а портрет Ярослава Мудрого все видели? Ну вылитый скандинав. Ага. Или славянин. :-)))) - Лaгyнoв(11.07.2023 08:08)
- А я что, против? Только арии тут где? - Cкpипaч(10.07.2023 21:49)
- Они умерли двумя тысячами лет раньше - General(10.07.2023 22:39)
- еще раз напоминаю ираноязычных киммерийцев, скифов, сарматов. Пришедших на запад из Сибири - Лaгyнoв(11.07.2023 08:09)
- По смыслу ответа - да. Значительно реньше. Но не умерли, это же н
еэтнос, а как бы культура и просвященность поизносились и сошли на
нет. + Еще во времена миграций мигрировали массово. - RxTx(10.07.2023 22:44)
- По ссылке POV-a, ниже, есть еще важная мысль - все это великолепие нужно еще наложить на переход от первобытно-общинного строя и от собирательства к земледелию. То, что могло произвести фурор восемь тысяч лет до нашей эры, в первом-втором веке нашей эры уже никого не впечатляло. Cкpипaч(248 знак., 10.07.2023 23:15)
- По ссылке нет POV(1 знак., 10.07.2023 22:18, youtube)
- Они умерли двумя тысячами лет раньше - General(10.07.2023 22:39)
- "Коренные" сибирские народы - тюркоязычные. Русские пришли в те
края с Ермаком. Нет? Cкpипaч(61 знак., 10.07.2023 21:43 - 21:48)
- Я к тому, что русские имеют такое же отношение к ариям, как арабы к
пирамидам Египта. - Cкpипaч(10.07.2023 18:47)
- Многие народы живут на развалинах чужих городов. - Cкpипaч(10.07.2023 09:54)
- этническая общность 4-5 тыс лет назад конечно сложное понятие. Но
вот археологически типовые признаки ариев находятся именно там. И
именно оттуда идут миграции на запад в Европу и на юг в Иран/Индию - Лaгyнoв(10.07.2023 08:25)
- Географическое место не означает этнической общности. - Cкpипaч(09.07.2023 20:02)
- Ну я использую актуальные термины, в конце концов какая разница. - =AlexD=(09.07.2023 17:02)
- кстати еще и потому, что "индоарии" сразу приводят к основному
источнику происхождения - между Волгой и Алтаем. :-) - Лaгyнoв(09.07.2023 19:38)