Cкpипaч, пророк (16.07.2023 20:55, просмотров: 128) ответил POV на Я не самый умный. И не самый хороший инженер. Но удивлюсь
неспособности окружающих сделать разумное допущение при решении
задачи...... но не любой ценой.
-
- Это разные подходы, ремесленника и, если позволите громкое слово,
изобретателя. Первый сопоставляет цену и предполагаемый результат и
даёт прогноз. Отлично, если задача типовая. Решил да/нет и вперёд.
Второй сразу видит, что решения готового он не знает и долбится,
пока не пробьёт. Прогнозируемость отвратительная. Будет ли
результат и какой ценой - не известно. С точки зрения управленца -
плохая ситуация. Но без такого упоротого ничего маломальски нового
не сделаешь. - mr-x(16.07.2023 21:22)
- Я - ремесленник. У меня всегда ограниченный бюджет и разного рода
риски. И когда боец, вместо того чтобы дернуть меня и показать
проблему, тупо давит в стену своим широким лбом, теряя время,
ресурсы и репутацию (мою! репутацию) мне хочется его... усыновить.
И расцеловать. Одновременно, блядь. Cкpипaч(224 знак., 16.07.2023 21:50)
- Крайности - всегда плохо. Дабы в них не впадать менеджер и
исполнитель должны дополнять друг друга и уравновешивать, как инь и
ян. Хорошее совещание - великая вещь. Но это уметь надо. - mr-x(16.07.2023 23:06)
- Великая вещь, говоришь? 8) В моем понимании, вопросы делятся на два
типа: а) мозговые штурмы, когда изначально не понятно в какой
области вообще искать решение (и искать ли, или "фиксировать убытки
и валить с проекта") б) те что подменяют собой нормальный
документооборот. Вы знаете еще какие-то? Cкpипaч(91 знак., 16.07.2023 23:28, ссылка)
- Руководитель - тот же заказчик для исполнителя. Он не компетентен в
тонких моментах и не понимает, сколько его пожелания будут стоить
времени и усилий. Исполнитель не знает или не понимает приоритетов
и сроков. Как разрулить не посовещавшись? А иначе потом тупой
начальник и недалёкий и ленивый исполнитель обижаются друг на друга
и копят злобу. mr-x(1038 знак., 17.07.2023 09:15)
- Это - мозговой штурм. Пункт "а". Организация труда - пункт "б". ТЗ, запрос на изменения, протокол испытаний. - Cкpипaч(17.07.2023 12:57)
- совещания с Заказчиком.... на них мне порой хочется его
пристрелить. жаль только, что ствол у него, а не у меня. - Alex68(16.07.2023 23:37)
- ...поэтому тоже стараемся по возможности заменить такие совещания неформальной "работой в полях", с профильными инженерами и младше-средним менеджментом. Но это не всегда возможно :( - Cкpипaч(16.07.2023 23:41)
- У него ключи от твоего холодильника! Или принимай всё как должное и
с уважением, или гордо отказывайся от общения с идиотом [по твоему
мнению]. - POV(16.07.2023 23:40)
- человек,олицетворящий для меня Заказчика, часто бывает полным
техническим идиотом. и ТЗ - нереалистично. на вопросы ответить не
может. и чо мне с ним делать? - Alex68(16.07.2023 23:48)
- Классики проджект-менеджмента предлагают в таких раскладах вводить
"внутреннего заказчика". Обычно, адекватного продавана, способного
"разными способами"(тм) понять чего заказчик на самом деле хочет и корректно переформулировать это для инженеров. Cкpипaч(166 знак., 16.07.2023 23:58)
- тут другое. не могу в подробностях, но в ТЗ хотять уровень спуров и
шумов ниже реально теоретически достижимого и габариты и вес
изделия нереализуемые при требуемом функционале даже теоретически.
это просто часть примеров. очень поверхностная часть. - Alex68(17.07.2023 00:17)
- Нужно уметь говорить "нет". И не тянуть время. Тогда и инженеры у заказчика находятся. - Cкpипaч(17.07.2023 09:20)
- тут другое. не могу в подробностях, но в ТЗ хотять уровень спуров и
шумов ниже реально теоретически достижимого и габариты и вес
изделия нереализуемые при требуемом функционале даже теоретически.
это просто часть примеров. очень поверхностная часть. - Alex68(17.07.2023 00:17)
- Классики проджект-менеджмента предлагают в таких раскладах вводить
"внутреннего заказчика". Обычно, адекватного продавана, способного
"разными способами"(тм) понять чего заказчик на самом деле хочет и корректно переформулировать это для инженеров. Cкpипaч(166 знак., 16.07.2023 23:58)
- Заказчик не монолитен. У него есть люди: а) которые полезны для
дела б) которых опасно надолго упускать из вида в) пересекаться с
которыми лучше по-реже. Кроме того, иногда удобно формировать
"комплиментарные пары" - в бухгалтерию отправлять "молодого
кудрявого", к генеральному - старичков. - Cкpипaч(16.07.2023 23:44)
- я его пытаю - ТЗ не ясно, дай поговорить с твоими разработчиками, с теми, кто писал ТЗ. или отдай им список моих вопросов, вот прям при нем пишу на бумажке. неа, ноль эффекта. - Alex68(16.07.2023 23:52)
- Так нет ничего однозначного, везде есть "допущения". И в
человеческом общении... POV(220 знак., 16.07.2023 23:49)
- скажу проще - заказчик хочет физически нереализуемого. либо
реализуемого лет за 10 НИРов и ОКРов и за 100500 денех. и то не
факт, что выйдет каменный цветок. - Alex68(17.07.2023 00:19)
- Не понимаю я такого. Если собеседник идиот - то зачем с ним дальше
говорить, а потом нам это расписывать? POV(224 знак., 17.07.2023 00:24)
- заказчик - лампасы. продолжать нужно? - Alex68(17.07.2023 00:42)
- Тут всё стабильно сто лет уже. - POV(17.07.2023 09:20)
- заказчик - лампасы. продолжать нужно? - Alex68(17.07.2023 00:42)
- Не понимаю я такого. Если собеседник идиот - то зачем с ним дальше
говорить, а потом нам это расписывать? POV(224 знак., 17.07.2023 00:24)
- скажу проще - заказчик хочет физически нереализуемого. либо
реализуемого лет за 10 НИРов и ОКРов и за 100500 денех. и то не
факт, что выйдет каменный цветок. - Alex68(17.07.2023 00:19)
- человек,олицетворящий для меня Заказчика, часто бывает полным
техническим идиотом. и ТЗ - нереалистично. на вопросы ответить не
может. и чо мне с ним делать? - Alex68(16.07.2023 23:48)
- Руководитель - тот же заказчик для исполнителя. Он не компетентен в
тонких моментах и не понимает, сколько его пожелания будут стоить
времени и усилий. Исполнитель не знает или не понимает приоритетов
и сроков. Как разрулить не посовещавшись? А иначе потом тупой
начальник и недалёкий и ленивый исполнитель обижаются друг на друга
и копят злобу. mr-x(1038 знак., 17.07.2023 09:15)
- Великая вещь, говоришь? 8) В моем понимании, вопросы делятся на два
типа: а) мозговые штурмы, когда изначально не понятно в какой
области вообще искать решение (и искать ли, или "фиксировать убытки
и валить с проекта") б) те что подменяют собой нормальный
документооборот. Вы знаете еще какие-то? Cкpипaч(91 знак., 16.07.2023 23:28, ссылка)
- Крайности - всегда плохо. Дабы в них не впадать менеджер и
исполнитель должны дополнять друг друга и уравновешивать, как инь и
ян. Хорошее совещание - великая вещь. Но это уметь надо. - mr-x(16.07.2023 23:06)
- Я - ремесленник. У меня всегда ограниченный бюджет и разного рода
риски. И когда боец, вместо того чтобы дернуть меня и показать
проблему, тупо давит в стену своим широким лбом, теряя время,
ресурсы и репутацию (мою! репутацию) мне хочется его... усыновить.
И расцеловать. Одновременно, блядь. Cкpипaч(224 знак., 16.07.2023 21:50)
- Это разные подходы, ремесленника и, если позволите громкое слово,
изобретателя. Первый сопоставляет цену и предполагаемый результат и
даёт прогноз. Отлично, если задача типовая. Решил да/нет и вперёд.
Второй сразу видит, что решения готового он не знает и долбится,
пока не пробьёт. Прогнозируемость отвратительная. Будет ли
результат и какой ценой - не известно. С точки зрения управленца -
плохая ситуация. Но без такого упоротого ничего маломальски нового
не сделаешь. - mr-x(16.07.2023 21:22)