... но не любой ценой.
-
- Ну, к ПЛК я тоже крайне негативно отношусь ☺ - Eddy_Em(12.08.2023 19:15)
- "— Гиви, ты любишь помидоры? — Если кушать, то да, а так — нет!"
:-) - SciFi(12.08.2023 19:17)
- Ну, насчет ПЛК у меня все просто. Было дело, пытался это УГ
настроить. Если делать по документации через команды RS-485 или
псевдо-CANopen, замучаешься. Второй вариант - найти ноутбук с
маздаем и мышей тыкать галочки. Причем, сам-то ПЛК - хрень полная!
Я за неделю этот функционал на 50-рублевом МК реализую, отлажу,
схему нарисую и плату разведу… Eddy_Em(204 знак., 12.08.2023 19:40)
- и работать твой плк не будет. почему? длиннА та лекция будет. - Alex68(12.08.2023 20:24)
- Не мой ПЛК, а мой функциональный аналог. И работать будет. Абы
критические детали таки не на алике брать. Хотя много чего и с
аликовскими работает. - Eddy_Em(13.08.2023 11:26)
- ответь на простой вопрос - куда и как ты подключишь кнопку\кнопки
emergency stop? и управление внешними нагрузками - клапанами и
контакторами\реле\моторами ты будешь делать коммутацией плюс 24
вольта (верхний ключ) или коммутацией земли (нижний ключ)? и
почему? а также внешние кнопки управления\концевики\фотобарьеры
куда и как ты подключишь и почему? - Alex68(14.08.2023 00:22)
- Куда надо, туда и подключу. Eddy_Em(341 знак., 14.08.2023 09:35)
- ты прав, но лишь отчасти. и коммутировать нагрузку нужно непременно
верхним ключом. только верхним. про то прямо сказано в стандарте. а
почему? - Alex68(14.08.2023 10:37)
- Чушь полная. - Eddy_Em(14.08.2023 15:52)
- вот ты и признал полную некомпетентность в промэлектронике. читай
европейские и американские стандарты. потом поговорим. - Alex68(14.08.2023 17:15)
- Ну ты же понимаешь, что мне пофиг на промэлектронику! Мне телескоп
двигать надо! Eddy_Em(116 знак., 14.08.2023 20:43)
- Двигать без промэлектроники? На паровой тяге? - Kpoк(14.08.2023 22:36)
- На SEW'овских приводах двигаем пока что. Но вижу, что нужны свои…
SEW уже невозможно купить, к сожалению. А прочие не делают
нормальных частотников с управлением по CAN. - Eddy_Em(14.08.2023 23:19)
- Перевод Sew - шить, пришивать, сшивать, зашивать, прошивать,
пристрачивать. ... Перевод "Sew" на русский с транскрипцией и
произношением - Kpoк(15.08.2023 00:17)
- Это - аббревиатура, если что... - Eddy_Em(15.08.2023 10:21)
- Это был результат поиска в Гугле, если что. - Kpoк(15.08.2023 15:58)
- Это - аббревиатура, если что... - Eddy_Em(15.08.2023 10:21)
- Перевод Sew - шить, пришивать, сшивать, зашивать, прошивать,
пристрачивать. ... Перевод "Sew" на русский с транскрипцией и
произношением - Kpoк(15.08.2023 00:17)
- на конной жи. на паровой Грета не одобряэ. - Alex68(14.08.2023 23:07)
- На SEW'овских приводах двигаем пока что. Но вижу, что нужны свои…
SEW уже невозможно купить, к сожалению. А прочие не делают
нормальных частотников с управлением по CAN. - Eddy_Em(14.08.2023 23:19)
- Эдик, ты эттаа, если троллишь, то делай ето тооооньше, ага? а то из
всех речей твоих так и материализуется сумрачный мужик с наганом
(иногда с шашкой). скушшно. а международные стандарты нужно чтить,
как Тору и Шаббат. - Alex68(14.08.2023 21:01)
- Нет уж. Фашистские стандарты для меня - пустой звук. Только кошерные ☺ - Eddy_Em(14.08.2023 21:31)
- Двигать без промэлектроники? На паровой тяге? - Kpoк(14.08.2023 22:36)
- Ну ты же понимаешь, что мне пофиг на промэлектронику! Мне телескоп
двигать надо! Eddy_Em(116 знак., 14.08.2023 20:43)
- вот ты и признал полную некомпетентность в промэлектронике. читай
европейские и американские стандарты. потом поговорим. - Alex68(14.08.2023 17:15)
- Ответ: Toчкa oпopы(78 знак., 14.08.2023 10:47)
- да и кроме того - при монтаже в шкафу реле и прочего нигде нет
рядом с ними нет +24 вольта - оно может "выйти" только из ПЛК, так
что при работах внутри шкафа под напряжением ничего так просто не
закоротить и случайно не включить - Alex68(14.08.2023 11:28)
- Кто мешает посадить +24В на землю, а минус подвешенным держать? Eddy_Em(58 знак., 14.08.2023 15:54)
- Это в телекоммуникациях +48В на "землю" сажают, в промавтоматике минус землят. - FDA(14.08.2023 18:39)
- будет КЗ и БП отключится. а вот минус питания обязан быть заземлен.
в который раз - читай стандарты и изучай как устроены станки. - Alex68(14.08.2023 17:17)
- Правильный БП не закоротит ;) Eddy_Em(543 знак., 14.08.2023 20:35)
- отрицательные логические уровни в промышленности не применяются. а
27 вольт - авионика. значит конструтор "оттуда". но зачем заземлять
плюс - неясно. такого ни в одном стандарте (кроме телефонистов)
нет. и не стыкуется это ни с чем стандартным. - Alex68(14.08.2023 21:05)
- Когда мы изучали электронику (при дорогом Ильиче) были очень распространены р-п-р транзисторы (МП39, МП42). Настолько распространены, что п-р-п транзисторы назывались "с обратной проводимостью". Поэтому я был шокирован, узнав, что в автомобилях заземлён именно минус. - Kpoк(14.08.2023 22:40)
- Раньше такая логика в лифтах применялась, из за помехоустойчивости, якобы. А заземленный + для катодной защиты, оно и сейчас для газопроводов есть, все места где изоляция трубы повреждена не разъедает, а осаждение на них происходит. Только там вольт 60 и ток в десятки ампер может быть. Вот и у телефонистов поэтому - 60 В. - Visitor(14.08.2023 21:56)
- Однако, "ломы" заложили… - Eddy_Em(14.08.2023 21:31)
- хотя..... если там ОЧЕНЬ СТАРАЯ разработка, то "минус 27 вольт"
знаю откуда. это уровни древней МОП серии К172. - Alex68(14.08.2023 21:39)
- Вряд ли: САО заложили в 1966, соответственно, вся электроника еще раньше была продумана. Eddy_Em(427 знак., 14.08.2023 21:55)
- 145. Если склроз не подводит, делали в Винницэ. - mse homjak(14.08.2023 21:47)
- 145 - чисто бытовая. Калькуляторы и прочая ерунда. - БAPMAЛEЙ(15.08.2023 08:56)
- еще звукописатели на плёнку. тоже 145 серией управляемы были. - Alex68(15.08.2023 15:15)
- В Веге-120 умудрились аж 3шт. - RxTx(15.08.2023 19:52)
- еще звукописатели на плёнку. тоже 145 серией управляемы были. - Alex68(15.08.2023 15:15)
- 172 была ранее и более низкой степени интеграции, на них делали
калькуляторы с никсями. а 145 - это уж считай мелкий контроллер 4х
битный. - Alex68(14.08.2023 21:49)
- Да то пох. П-МОС логика. На ней(172) какие-то шкафы, типа ЧПУ
делали. - mse homjak(14.08.2023 21:57)
- В ЧПУ в те годы не лазил, 172 помехоустойчивой считали. В импортных
станках все интерконнекты на оптике, решение получше... - Visitor(14.08.2023 22:04)
- в плане помехоустойчивости мне более 511 серия нравиццо. - Alex68(14.08.2023 23:09)
- В ЧПУ в те годы не лазил, 172 помехоустойчивой считали. В импортных
станках все интерконнекты на оптике, решение получше... - Visitor(14.08.2023 22:04)
- Да то пох. П-МОС логика. На ней(172) какие-то шкафы, типа ЧПУ
делали. - mse homjak(14.08.2023 21:57)
- 145 - чисто бытовая. Калькуляторы и прочая ерунда. - БAPMAЛEЙ(15.08.2023 08:56)
- хотя..... если там ОЧЕНЬ СТАРАЯ разработка, то "минус 27 вольт"
знаю откуда. это уровни древней МОП серии К172. - Alex68(14.08.2023 21:39)
- отрицательные логические уровни в промышленности не применяются. а
27 вольт - авионика. значит конструтор "оттуда". но зачем заземлять
плюс - неясно. такого ни в одном стандарте (кроме телефонистов)
нет. и не стыкуется это ни с чем стандартным. - Alex68(14.08.2023 21:05)
- Правильный БП не закоротит ;) Eddy_Em(543 знак., 14.08.2023 20:35)
- Кто мешает посадить +24В на землю, а минус подвешенным держать? Eddy_Em(58 знак., 14.08.2023 15:54)
- Что бы случайно замкнутый на корпус нижний провод не дал
срабатывание? - БAPMAЛEЙ(14.08.2023 11:05)
- и кроме того, заземленная одним концом нагрузка отлично сливает все помехи на землю. и если там что-то пробьет на эту нагрузку (контакты реле пробьются на обмотку) высокое напряжение уйдет в землю, а не повиснет в воздухе. - Alex68(14.08.2023 11:30)
- именно так. перегрызет крыса кабель. или узбег топором перерубит а
то потом намотает таджика на конвеер. а если коммутировать плюс, то
ничего не будет. максимум - сгорит выход ПЛК, та и хуй бы с ним. - Alex68(14.08.2023 11:23)
- Конвееры обычно тихоходные, а вот на токарный шпиндель - запросто. - БAPMAЛEЙ(14.08.2023 13:30)
- да и кроме того - при монтаже в шкафу реле и прочего нигде нет
рядом с ними нет +24 вольта - оно может "выйти" только из ПЛК, так
что при работах внутри шкафа под напряжением ничего так просто не
закоротить и случайно не включить - Alex68(14.08.2023 11:28)
- Чушь полная. - Eddy_Em(14.08.2023 15:52)
- ты прав, но лишь отчасти. и коммутировать нагрузку нужно непременно
верхним ключом. только верхним. про то прямо сказано в стандарте. а
почему? - Alex68(14.08.2023 10:37)
- Куда надо, туда и подключу. Eddy_Em(341 знак., 14.08.2023 09:35)
- И что? Банковские гарантии, под его установку, тоже дают? 8) Cкpипaч(105 знак., 13.08.2023 12:00)
- ответь на простой вопрос - куда и как ты подключишь кнопку\кнопки
emergency stop? и управление внешними нагрузками - клапанами и
контакторами\реле\моторами ты будешь делать коммутацией плюс 24
вольта (верхний ключ) или коммутацией земли (нижний ключ)? и
почему? а также внешние кнопки управления\концевики\фотобарьеры
куда и как ты подключишь и почему? - Alex68(14.08.2023 00:22)
- Походу, имелось в виду, не собсно ПЛК, а функцыанал устройства на
ПЛК. ПЛК, это такая продвинутая Ардуина, со своим блэкжэком и
шлюхами. - mse homjak(12.08.2023 20:48)
- сделать "демонстратор технологии" сиречь "макет станка" на одурине
возможно. только в реальности работать оно не будет. - Alex68(12.08.2023 20:57)
- Ну, смысл-то одинаков: дать незамутнённому юзеру возможность
составить систму из кирпичей, жопка к жопке и заставить работать по
программе, не вникая в покупку резисторов-микросхем, разводку плат,
пайку и прочее. - mse homjak(12.08.2023 21:02)
- да, только ризалт будет очень разным. общался с "программистами" S7
- они понятия не имеют как оно внутри работает. и если что-то
ломается, то они не знают что делать. - Alex68(12.08.2023 21:10)
- Да им и не надо знать. Они выучили какой рэлейный йэзыг и слава
Б-гу. - mse homjak(13.08.2023 09:12)
- Выучили или нет, их дело. Главное - имеют сертификат. И лицензию. - Cкpипaч(13.08.2023 09:15)
- Не в этом дело. Им вообще не надо знать, чо там под крышкой. - mse homjak(13.08.2023 09:54)
- _Под_ крышкой - не нужно, и это скорее правильно, чем неправильно, а вот техпроцесс, в который влазим - твердо необходимо. Это называется инкапсуляция, слышали? - Cкpипaч(13.08.2023 12:10 - 12:20)
- Не в этом дело. Им вообще не надо знать, чо там под крышкой. - mse homjak(13.08.2023 09:54)
- Выучили или нет, их дело. Главное - имеют сертификат. И лицензию. - Cкpипaч(13.08.2023 09:15)
- Крупноблочная замена. Все просто. И не ломается оно. - Cкpипaч(12.08.2023 21:43)
- ломается. у меня лежит некое количество паламатого. и блоки купить
негде. - Alex68(12.08.2023 21:45)
- Это S7 купить негде?! Из-за санкций, поди? - Cкpипaч(13.08.2023 08:28)
- да, это правда. - Alex68(14.08.2023 00:13)
- Возможно это из категории "овно мамонта б/у". - Boвa(13.08.2023 09:04)
- Это S7 купить негде?! Из-за санкций, поди? - Cкpипaч(13.08.2023 08:28)
- ломается. у меня лежит некое количество паламатого. и блоки купить
негде. - Alex68(12.08.2023 21:45)
- Да им и не надо знать. Они выучили какой рэлейный йэзыг и слава
Б-гу. - mse homjak(13.08.2023 09:12)
- да, только ризалт будет очень разным. общался с "программистами" S7
- они понятия не имеют как оно внутри работает. и если что-то
ломается, то они не знают что делать. - Alex68(12.08.2023 21:10)
- Ну, смысл-то одинаков: дать незамутнённому юзеру возможность
составить систму из кирпичей, жопка к жопке и заставить работать по
программе, не вникая в покупку резисторов-микросхем, разводку плат,
пайку и прочее. - mse homjak(12.08.2023 21:02)
- сделать "демонстратор технологии" сиречь "макет станка" на одурине
возможно. только в реальности работать оно не будет. - Alex68(12.08.2023 20:57)
- Не мой ПЛК, а мой функциональный аналог. И работать будет. Абы
критические детали таки не на алике брать. Хотя много чего и с
аликовскими работает. - Eddy_Em(13.08.2023 11:26)
- и работать твой плк не будет. почему? длиннА та лекция будет. - Alex68(12.08.2023 20:24)
- Ну, насчет ПЛК у меня все просто. Было дело, пытался это УГ
настроить. Если делать по документации через команды RS-485 или
псевдо-CANopen, замучаешься. Второй вариант - найти ноутбук с
маздаем и мышей тыкать галочки. Причем, сам-то ПЛК - хрень полная!
Я за неделю этот функционал на 50-рублевом МК реализую, отлажу,
схему нарисую и плату разведу… Eddy_Em(204 знак., 12.08.2023 19:40)
- "— Гиви, ты любишь помидоры? — Если кушать, то да, а так — нет!"
:-) - SciFi(12.08.2023 19:17)
- Ну, к ПЛК я тоже крайне негативно отношусь ☺ - Eddy_Em(12.08.2023 19:15)