caxapa.ru :: Странно - вы исходить из презумпции раздолбайства и пофигизм а, как минимум. А если люди

maik-vs (21.08.2023 10:35, просмотров: 238) ответил Adept на это не месть, а попытка найти точки воздействия, ибо увещевания в том, что "это важно для нашей страны", вероятно не действуют абсолютно.

Странно - вы исходить из презумпции раздолбайства и пофигизм а, как минимум. А если люди

корячились в полный рост, правдами и неправдами, не досыпая, старались сделать? И приходили к начальству с вопросами, и оно тоже вынужденно искало компромиссы, и вот результат.

Нет, если стоит задача разогнать всех и похерить тему, набрать новых и через 20 лет попытаться снова (у них не получится с первого раза), то так можно. А если надо на Луну, то "других конструкторов у меня для вас нет" и действовать надо крайне аккуратно.

Ответить

- кроме раздолбайства, пофигизма и некомпетентности не вижу других причин, ибо: СССР 50 лет назад запускал и садислся, а у нас "фобосвгрунт", поставленный как-то криво-наоборот рулевой двигатель на протоне (вроде), делаем по 20 лет КА, которые китайцы делают за год-два, и т.п.. А если "корячились" но как вышло, - так вышло, то это прямым текстом говорит о вопиющей некомпетентности на всех уровнях, увы :(( - Adept(21.08.2023 11:51)
  - Компетентность нарабатывается годами плановой работы коллектива в спокойной обстановке. maik-vs(292 знак., 21.08.2023 12:08)
    - увы, так и есть, очень обидно, что 50 лет назад эти компетенции были, а теперь дедушки и бабушки, что запускали Луну24 уже на кладбище, вероятно :( как вырастить новых достойных специалистов, нужно было думать ещё 20 лет назад. Adept(1033 знак., 21.08.2023 12:21)
      - дык блин. те кто делали Луну-25 платят инженерам как продавцу в пятёрочке pocкocмoc(1 знак., 21.08.2023 13:26, , ссылка)
        
        Это для Москвы сумма "ниачем", а для ростовского региона она вполне нормальная для стартовой/минимальной зарплаты. Написано от 80 тыр. - reZident(21.08.2023 13:36)
        
        нормальная сумма для чего? делать очередную электронную жопогрейку, или участвовать в национальной космической программе? если нет разницы в оплате, то нет разницы и в ответственности за свою работу. - pocкocмoc(21.08.2023 15:33, )
        
        если цифры нее фейк, то всё грустно, должна быть как минимум вдвое больше (скажем 150 на руки, а не 80 "до вычетов") было бы адекватно, 80 "грязными" это применимо для вчерашнего студня, но не для инженера с опытом, даже минимальным. Необходимо сделать зарплатную сетку по категориям с хорошим шагом в 20-30т на категорию, чтобы у людей были перспективы, и понимио хорошей ЗП в 120-150т на руки, нужно вводить и ответсвенность за работу, и ещё премии за хороший труд поверх ЗП. и Adept(51 знак., 21.08.2023 13:48)
        
        Вообще-то 1,5 млн. было бы еще лучше ПМСМ ;-) - reZident(21.08.2023 13:50)
        
        Не-не. Тогда эффективному менеджеру придётся поднять зряплату с 1,5 млн до 30 млн. Так никаких денех не хватит. - SciFi(21.08.2023 13:53)
        
        Ну дык отож! Читал в новостях, что от ЛДПР законопроект поступил, что стипендия студням должна быть не менее прожиточного минимума. Вот же ж лафа для всех раздолбаев наступит! - reZident(21.08.2023 13:58)
        
        На советскую стипендию можно было прожить (в общаге и с талонами на питание). Лафы не было. - Kpoк(21.08.2023 14:06)
        
        Мы видимо в разное советское время жили! 40 руб. стипендия, 15 руб. за проживание в общаге. Остаток 25руб./30дней=83 коп. в день! У многих моих сокурсников, живущих в общаге, стипендия закачивалась к концу третьей недели месяца. При том, что большинство кооперировались в готовке жрачки, чтобы совместно выходило дешевле. Поэтому в основном все сокурсники где-либо подрабатывали. У меня такой проблемы (с жильем и питанием) не было, но, тем не менее, к концу 1 курса я тоже reZident(18 знак., 21.08.2023 15:07)
        
        У вас какая-то гламурная общага была. С нас взыскивали 6 рублей в год. 40 руб стипендия - это уже совсем для конченных двоешников. А так - 46. Обед в столовой - 60 коп. По талонам - 30. В принципе каждому выделяли по 30 талонов на месяц, но студенты "домашнего хранения" ими не увлекались, так что, те, кому надо было, завтракали, обедали и ужинали в полцены. - Kpoк(21.08.2023 16:38)
        
        У нас повышенная - 45 руб. была. Талоны на питание тоже были, но все равно не хватало. - reZident(21.08.2023 20:59)
        
        Да кто спорит. Мне ещё и родители присылали, на кафедре копеечка какая-никакая, стройотряды, и всё равно не мог сказать, что "хватало" :-) А ещё был частный проёб, когда пришлось три недели на 9 рублей (плюс талоны). Не праздник, конечно, но и о паперти мысли не возникало. - Kpoк(21.08.2023 22:15)
        
        Злые коммуняки не обеспечивали всем необходимым студентов, да еще и бесплатно учили. Нет бы как в благословенных странах, сто тыщ в год за учебу выложи, оплати кампус или живи где хош. Жратьможешь хоть в ресторане, но талонов на обед не дадут. Нет зелени? Гудбай! - Codavr(21.08.2023 22:32)
        
        Да какой там обеспечивали? На этаже на шесть пацанов одна девчонка. А за окном - корпус с дикими бауманцами, там и такой дозы не было! - Kpoк(21.08.2023 23:02)
        
        Я написал НЕ ОБЕСПЕЧИВАЛИ. У нас на группу 30 человек две. Да и те физтешки. Правда правительство предусмотрело на Левобережной институт культуры, а в Мытищах кооперативный. Шоб не одичали. Вот и окучивали на два фронта :))) - Codavr(22.08.2023 22:33)
        
        Взгляд на карту показывает, откуда пошло выражение "для бешеной собаки семь вёрст - не крюк" :-) - Kpoк(23.08.2023 11:07)
        
        Бешенному кобелю :) - Codavr(24.08.2023 19:26)
        
        С лысапедом. - Boвa(25.08.2023 21:47)
        
        У нас обычная 55, повышенная 90, а про плату за общагу первый раз слышу. Но это физтех. Ну и талоны в столовку канешна. - Codavr(21.08.2023 21:06)
        
        Плата была, символическая, рублей 15 в год. Но мест в общаге на всех не хватало ... - AlexBi(22.08.2023 07:46)
        
        У нас иногородних селили всех. Москвичи многие, чтобы на электричках не ездить на раскладушках на 1-2 курсах ночевали. - Codavr(24.08.2023 19:22)
        
        Место работы: Химки, московской обл. - AlexBi(21.08.2023 13:41)
        
        Обратите внимание, что объявление по ссылке для ростовского региона и к тому же Рассматриваются выпускники технических профильных ВУЗов без опыта работы - reZident(21.08.2023 13:45)
        
        Рассматриваются, не значит принимаются. Странно что там нет "возраст не более ...". Но все же это практически Москва - AlexBi(21.08.2023 14:58)
        
        А еще "Специалисты, получившие образование более 3 лет назад, рассматриваются с опытом работы, релевантным образованию" - т.е. набирают молодняк на вырост. - POV(21.08.2023 13:43)
        
        Так отсеивают тех, кто учился ради корочек. За три года без тренировки знания теряются. - AlexBi(21.08.2023 15:00)
        
        Правильно - поэтому на 80 берут молодняк без опыта.. К то с "релевантным" опытом - пойдет по отдельно графе... у нас есть такие.. "вне рынка" - POV(21.08.2023 21:58)
        
        Мне показалось, что там предлагают 80 тем, кто с опытом. Молодняку без опыта предложат раза в 2-3 меньше, судя по моим наблюдениям. Что предложат эксклюзивному специалисту я не могу предположить. - AlexBi(22.08.2023 07:50)

0xFF