caxapa.ru :: Это переврал всю школьную историю.. Кула́к— обозначение в дореволюционной России и в СССР зажиточных крестьян, использующих труд наёмных рабочих и занимавшихся сельским ростовщичеством. В царской России к кулакам было негативное отношение как со стороны оппозиции, так и со стороны крупных государственных чиновников (включая Петра Столыпина). В конце 1920-х — 1930-е годы в рамках коллективизации в СССР было проведено раскулачивание: принудительное изъятие

Solo (02.09.2023 18:44, просмотров: 647) ответил Cкpипaч на Ну, во первых, мой дед по матери партизанил в районе Тальное-Умань. И они (местные партизанские отряды), как признают историки, сыграли важную роль в Корсунь-Шевченковской операции. Так что ~~завали хлебало~~ умерь свой пыл. Во вторых, насчет отсутствия социальной базы... а ты не дурак ли, часом? Напомнить как советская власть пыталась извести крестьянство? Этому в школе не учат, да?

Это переврал всю школьную историю.. Кула́к— обозначение в дореволюционной России и в СССР зажиточных крестьян, использующих труд наёмных рабочих и занимавшихся сельским ростовщичеством. В царской России к кулакам было негативное отношение как со стороны оппозиции, так и со стороны крупных государственных чиновников (включая Петра Столыпина). В конце 1920-х — 1930-е годы в рамках коллективизации в СССР было проведено раскулачивание: принудительное изъятие

собственности у зажиточных крестьян, сопровождающееся в ряде случаев ссылкой раскулаченных в малонаселённые территории Советского Союза

Ответить

- а напомнить термин "подкулачник"? Это когда наемного труда нет, живет хорошо, в колхоз не хочет. Так вот, среди раскулаченых этих было большинство. - Лaгyнoв(02.09.2023 19:07)
  - Подкулачники это братва при пахане кулаке. И все вместе они сельская ОПГ в чистом виде. - Codavr(03.09.2023 01:14)
    - Именно так. Ещё подкулачники на сельских сходах подавали нужные пахану реплики. Помогали держать в руках сельский сход. Сам пахан помалкивал, в основном. Невместно базарить с беднотой. _volkanaft_(87 знак., 03.09.2023 07:43)
      - Который в "колхоз не хочет", но обходится в основном своим трудом - это единоличник. Прадед был выше середего, но в колхоз вступил сам. - Codavr(04.09.2023 13:23)
        
        Да, верно! Единоличники! Было что и бедные балбесы в колхоз не шли! - _volkanaft_(05.09.2023 13:49)
  - Нет, подкулачник - это тот, который ходил с обрезом под тулупом. Кулака мы недавно могли в прямом эфире наблюдать. Это был Цапок. И его пехота - подкулачники. - Этo_Я(02.09.2023 22:52)
  - И правильно, что их раскулачивали! Налоги (продукцию подворья) сдавать государству отказывались. Это мещане из крестьян - худшее, что только можно представить. - Solo(02.09.2023 19:16)
    - А чем они самые худшие ? - scorpion(02.09.2023 19:21)
      - Да уж скока раз на песках про это дискуссии велись.. Основные черты: мелочность, скупость, отсутствие твёрдых убеждений, чувства ответственности перед обществом. Приглядитесь! - Solo(02.09.2023 19:28)
        
        Охуеть, дайте два! 8) А "скупость и ответственности перед обществом" это про отнять и поделить, да? Cкpипaч(226 знак., 02.09.2023 19:35)
        
        Нет! Стремление наебать и присвоить! - Solo(02.09.2023 19:35)
        
        В этом месте нужно с комиссарским прищуром спросить - у тебя на мой участок планы появились? Не Советская Власть дала кулакам землю. И грабеж всегда, во все времена и всех странах идет только в одном направлении - от земли к "городу". Это нужно принять спокойно и взвешенно. Cкpипaч(157 знак., 02.09.2023 19:36 - 19:41)
        
        А Зеля другое рассказывает! :-) _volkanaft_(68 знак., 02.09.2023 23:51)
        
        Ты точно дурак. Живи с этим. - Cкpипaч(03.09.2023 00:21)
        
        :-) _volkanaft_(1 знак., 03.09.2023 00:38, картинка)
        
        "Землю - крестьянам!" (с) Декрет о мире. Декрет о земле. - Costic(02.09.2023 20:03)
        
        ...в Сибирь! ...в столыпинских вагонах! Ты еще про "Заводы - рабочим" вспомни. Тоже испанский стыд получился. - Cкpипaч(02.09.2023 20:05)
        
        Не! Не от села к городу, а ленд лорды провели "огораживание" и вышвырнули "лишних людей" в город. _volkanaft_(122 знак., 02.09.2023 19:48)
        
        Скрипач! Нет! Но ты сам запел песню - Solo(02.09.2023 19:38)
        
        Ткни пальцем. - Cкpипaч(02.09.2023 19:39)
        
        Мне, в школе, в ВУЗе, никогда не внушали, что "советская власть пыталась извести крестьянство" - Solo(02.09.2023 19:42)
        
        Скот отбирали, насильно в колхозы загоняли, зарплату палочками о трудоднях платили, паспорта не давали. Это мне всё мой отец рассказывал. - scorpion(02.09.2023 20:30)
        
        Это плохо.. но критино ли в отношении страны? POV(72 знак., 02.09.2023 20:44)
        
        Каждый смотрит со своей колокольни, что ему критично. Про голод без большивиков он не рассказывал, т.к. родился только в 36м. - scorpion(02.09.2023 22:06)
        
        Голод без большевиков больше касался малоземельных. И оставалась возможность "что-то придумать". Наняться к кулакам, что-то найти в лесу, в город уйти. А тут целенаправленно выгребали из хат ЛЮБУЮ жратву. Работали на идею. - Cкpипaч(02.09.2023 22:09)
        
        Насколько больше половины? P.S. Вопрос не понят - поясняю: "Насколько больше половины сельского населения РКМП составляли малоземельные?" - Toчкa oпopы(02.09.2023 22:25 - 23:09)
        
        Отлично! Начнем с другой стороны - исскуственный голод, по результатаим не привысил естественный. Вы это хотите даказать? - Cкpипaч(02.09.2023 23:27)
        
        А на голод на Западной Украине тоже Сталин организовал? LightElf(482 знак., 02.09.2023 23:44)
        
        А причем тут ~~Винисуэла~~? Я говорю о том, что слышал от выживших. Cкpипaч(156 знак., 02.09.2023 23:49)
        
        Книжники. А какая разница между сдохнем все и сдохнет больше половины? Я общался не менее чем с десятью лично видевшими как из их хаты выметали все! Целенаправленно! Что не могли унести (казан с похлебкой с печи) - выливали в канаву. Если вы себе представляете голодание по книге Аманды Гамильтон, то это было совсем непохоже. - Cкpипaч(02.09.2023 22:38)
        
        Это Сталин их так научил? _volkanaft_(67 знак., 02.09.2023 22:42)
        
        Сведение счетов?! Дядя Ваня, ты дурак? Как ты себе представляешь "свести счеты" за четыре миллиона погибших адской смертью? И с кем? Это не единственное, в истории человечества, массовое убийство. Борьба за власть она всегда сопровождается горами трупов. В том числе, сейчас. Cкpипaч(53 знак., 02.09.2023 22:46)
        
        Мне всегда интересны источники этих цифр, про четыре миллиона умерших от голода. LightElf(287 знак., 02.09.2023 23:59)
        
        Вот сейчас в 404 проведут перепись и всю разницу с 1991 годом спишут на СВО. - Kpoк(03.09.2023 18:33)
        
        Дык кулаки окучивали приблизительно сто миллионов! Ох накопилась к ним "любовь" на селе! - _volkanaft_(02.09.2023 22:50)
        
        Самое забавное - настоящих кулаков, среди жертв Голодомора, было весьма немного :) Cкpипaч(17 знак., 02.09.2023 22:54)
        
        Моего деда тоже подогнали под раздачу, но (поскольку батраков не имел) отношение к нему в селе хорошее было. Пришел вечером человек из правления и сказал : " завтра, Алексей, раскулачивать будут". _volkanaft_(130 знак., 02.09.2023 23:03)
        
        Когда они не понимают о чем говорят, они говорят правду. Cкpипaч(21 знак., 02.09.2023 23:05)
        
        И Сталин об этом говорил. :-) _volkanaft_(85 знак., 02.09.2023 23:10)
        
        Откупились. _volkanaft_(22 знак., 02.09.2023 22:58)
        
        Четыре миллиона посчитано демографическими методами. - _volkanaft_(02.09.2023 22:47)
        
        Да хоть импирико-художественными. Что сказать-то хотел? - Cкpипaч(02.09.2023 22:54)
        
        То что имеет отношение к действительности такое же - импирико-художественное". - _volkanaft_(02.09.2023 22:56)
        
        Живите с этим. - Cкpипaч(02.09.2023 22:58)
        
        И вам не кашлять! - _volkanaft_(02.09.2023 23:05)
        
        Так конечно лучше - > _volkanaft_(2 знак., 02.09.2023 22:30, ссылка, картинка)
        
        Примерно так и было. - Cкpипaч(02.09.2023 22:36)
        
        Страна для людей или люди для страны? - SciFi(02.09.2023 21:23)
        
        Это, кстати, достаточно подлый вопрос. Так устроен мир, что в любом деле, даже самом распрекрасном, есть "баба яга - против". Cкpипaч(312 знак., 02.09.2023 22:20)
        
        +1 - scorpion(02.09.2023 22:05)
        
        А брать чужое это плохо или не критично в отношении страны? - Cкpипaч(02.09.2023 20:45)
        
        Продразверстка придумка еше царских властей. Это хорошо или плохо? - POV(02.09.2023 21:46)
        
        Цена - четыре миллиона жизней (пожимает плечами) - Cкpипaч(02.09.2023 21:51)
        
        Как твоя фраза коррелирует с моей? - POV(02.09.2023 22:01)
        
        Помедитируйте над этим. Это коан. - Cкpипaч(02.09.2023 22:04)
        
        А то что индустриализация стала возможна ТОЛЬКО благодаря коллективизации, потупив взор не признались? Cкpипaч(124 знак., 02.09.2023 19:46)
        
        Индустриализация, (совместно с коллективизацией) победила (комплексно) две беды российской империи : отсталую промышленность и избыток сельского населения в центральной России. - _volkanaft_(02.09.2023 19:51)
        
        ...победила избыток населения, тихо повторило эхо. - Cкpипaч(02.09.2023 19:53)
        
        А зачем к деревне безземельные нищие? Там 1 трактор земли все деревни перепашет, а освободившиеся рабочие руки в города на стройки и заводы отправили. Причём не просто так, а люди работали и себя обеспечивали. Что они могли в деревне делать без земли и без работы? Ничего. Вам там совсем мозги на Украине вышибли... - Costic(02.09.2023 20:06)
        
        А зачем Германии евреи и цыгане? Зачем России такие просторы и полезные ископаемые? - Cкpипaч(02.09.2023 20:13 - 20:33)
        
        Общее количество населения росло даже в 30-32! И тоже отлично знаете! - _volkanaft_(02.09.2023 20:01)
        
        Неправда! Молодежь направлялась по путевкам на стройки. Давай прекратим базар! Все это тебе прекрасно известно из советской школы (заметь! Не москалякской или хохлятской, а советской. А ты мне и другим тут втираешь фукуям современных.. Кончай базар! - Solo(02.09.2023 19:58)
        
        Моей семье пришлось дать взятку. Чтобы "направиться по путевке" хоть куда нибудь, куда угодно, только ИЗ колхоза. Cкpипaч(94 знак., 02.09.2023 20:02)
        
        Читать постановления правительства надо было! :-) За припятствие сельскому населению к найму в город - уголовное наказание председателям колхозов! - _volkanaft_(02.09.2023 20:03)
        
        Страна Розовых Пони :( Любая девушка сама виновата в изнасиловании. Должна была родиться мальчиком. - Cкpипaч(02.09.2023 20:06)
        
        Не грамотные были? Соболезную! Сестра тещи приехала в Москву без всякой взятки (замуж) . И теща - тоже! (по оргнабору). _volkanaft_(71 знак., 02.09.2023 20:10)
        
        В жизни было все немного не так, как на бумаге написано. И прекращайте ~~сказки~~ мифотворчество. - Cкpипaч(02.09.2023 20:14)
        
        В чем оно заключается? Оргнабора не было? _volkanaft_(68 знак., 02.09.2023 20:21)
        
        А если в оргнабор в пять раз больше желающих, чем затребовано? И так из раза в раз, твердо, до последнего дня ~~Помпеи~~ ? - Cкpипaч(02.09.2023 20:23)
        
        В 30-х, 40-х? Не смешите! И на 70% не выполнялся! А когда стало наоборот - тогда перименовали в " лимит прописки"! - _volkanaft_(02.09.2023 20:25)
        
        Не смешу. А раз вам смешно, то это у вас истерика какая-то. - Cкpипaч(02.09.2023 20:26)
        
        Учите матчасть! Это полезно! _volkanaft_(267 знак., 02.09.2023 20:26 - 20:29)
        
        Я - знаю как было. Из первых рук, от членов семьи и "стариков". И ничего "учить" не собираюсь. - Cкpипaч(02.09.2023 20:27)
        
        А я из каких? Трудности свалить из деревни - это 60-70-е. - _volkanaft_(02.09.2023 20:31)
        
        Голодомор. Не помним? - Cкpипaч(02.09.2023 20:36)
        
        В Польше? - _volkanaft_(02.09.2023 20:37)
        
        ...рука тянется к револьверу. - Cкpипaч(02.09.2023 20:38)
        
        -> _volkanaft_(1 знак., 02.09.2023 20:39, ссылка)
        
        -> Cкpипaч(1 знак., 02.09.2023 20:41, ссылка)
        
        Ну и что? Голод был не только в СССР. - _volkanaft_(02.09.2023 20:47)
        
        На Украине он создан был целенаправленно. Методично, блядь. - Cкpипaч(02.09.2023 20:49)
        
        Не свисти! Мне бабушка рассказывала. И не только она одна. Я им верю, а пропаганде - нет. И не надо набрасывать. - maik-vs(04.09.2023 11:33)
        
        Какого года рождения твоя бабушка? Что именно она рассказывала и в каком году? (в каком возрасте, твоем и ее) Где она проживала, в 1930-м, и в каком социальном статусе? Cкpипaч(554 знак., 04.09.2023 12:33 - 12:47)
        
        Это допрос, гражданин начальник? - maik-vs(04.09.2023 12:37)
        
        Я, внутри комментария, написал что знаю сам. За тон, приношу извинения, не всегда могу контроллировать. Cкpипaч(54 знак., 04.09.2023 12:44)
        
        1906 або 1908 не помнила она точно, Кубань. 1975 примерно. maik-vs(291 знак., 04.09.2023 12:58)
        
        Просто уточняю: Зерно прятал пан? Дело было на Кубани? (т.е. в казацких краях, не знавших крепостного права?) Пан прятал свое зерно, на которое, чисто теоретически, никто кроме него никакого права не имел? Я все верно понял? Cкpипaч(512 знак., 04.09.2023 13:19)
        
        Да понимай как хочешь. ПАН, да. Потому что панував на своём хуторе. Мироед, если по-русски. Ему не было необходимости в крепостном праве, он вполне обходился экономическим принуждением и коррупцией властей. - maik-vs(04.09.2023 13:22)
        
        Это дословная цитата источника или уже пропаганда? :) Cкpипaч(837 знак., 04.09.2023 13:35)
        
        И что неправильно? Власть, народ, социальные сдвиги. Вам должно нравиться. - maik-vs(04.09.2023 13:39)
        
        Изначально речь шла о партизанском движении на Украине в период Великой Отечественной. Кое-кому тут понадобилось вякнуть что "недостаточно активно". Cкpипaч(466 знак., 04.09.2023 13:43 - 13:49)
        
        Ковпак, кстати, пресекал реквизиции у населения на корню (вплоть до расстрела) . Когда совсем приперло(запасы кончились, деньги тоже) - Сидор Артемьивич отдал приказ воровать "по тихому". :-) _volkanaft_(414 знак., 05.09.2023 13:35)
        
        Отож. - Cкpипaч(05.09.2023 15:57)
        
        Ну это было в Карпатском рейде. В Брянских лесах и на Сумщине с питанием у Ковпака всё хорошо было. Он несколько тонн продовольствия ещё при Советской власти заложил в схроны. Опытный товарищ! - _volkanaft_(05.09.2023 16:26)
        
        << он >> - Cкpипaч(05.09.2023 18:14)
        
        А вы тут кем? Инспектором мыслепреступлений? - maik-vs(04.09.2023 13:48)
        
        Я - враг. - Cкpипaч(04.09.2023 13:59)
        
        -> Этo_Я(1 знак., 02.09.2023 22:55, ссылка)
        
        Как будто только на Украине. И в других республиках был. Напомнить, кстати, кто "допускал перегибы на местах"? Свои же. Те, что за 30 лет до этого резали друг-друга за землю. Toчкa oпopы(1 знак., 02.09.2023 21:30, ссылка)
        
        Этнически - свои, классово - новый класс, чиновники. Класс бьет этнос. Cкpипaч(130 знак., 02.09.2023 21:48)
        
        Особенно в Закарпатской :-)) _volkanaft_(1 знак., 02.09.2023 20:49, ссылка)
        
        Кстати! Могут ли быть связяны дожди весной и засухи под осень 1932 со вспышкой малярии в 1933? Toчкa oпopы(1 знак., 02.09.2023 23:40, ссылка)
        
        ...на один час. за троллинг на костях и безчеловечность. - Cкpипaч(02.09.2023 20:52)
        
        Ну так как, всё таки, с "целенаправленностью" в Закарпатской Украине? Кто её там осуществлял? Пилсудский? - _volkanaft_(02.09.2023 21:47)
        
        Четыре миллиона жизней стоило раскулачивание. - Cкpипaч(02.09.2023 21:52)
        
        Пишут перестройка стоила 9 млн General(1 знак., 05.09.2023 14:31, ссылка)
        
        ...осталось понять, стоило ли оно того. Это не сложно. Cкpипaч(51 знак., 05.09.2023 16:05)
        
        ... Избыток СЕЛЬСКОГО населения! - _volkanaft_(02.09.2023 19:58)
        
        ...победила. - Cкpипaч(02.09.2023 20:02)
        
        -> _volkanaft_(1 знак., 02.09.2023 20:12, ссылка)
        
        Ну а где брать рабочую силу? - Solo(02.09.2023 19:46)
        
        ...а еще в школе должны были рассказать об "уничтожении кулачества КАК КЛАССА". Не забыли? :) Cкpипaч(215 знак., 02.09.2023 20:04)
        
        ..где брать?! В Африке, блядь. И кораблями возить. - Cкpипaч(02.09.2023 19:50)
        
        Ога. А крестьяне центральной россии пусть мочат друг друга из-за клочка земли. _volkanaft_(105 знак., 02.09.2023 19:55)
        
        Ограбление не перестает быть ограблением, а рабство - рабством. Cкpипaч(1 знак., 02.09.2023 20:11, картинка)
        
        Безусловно! Вот и скинули власть кулаков на селе! - _volkanaft_(02.09.2023 20:16)
        
        ...водрузив ~~власть~~ произвол чиновников. Пусть вам CODAVR расскажет как ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ОБКОМА по селам бегал и сводки о посеве яровых ~~вручную~~ отслеживал. Cкpипaч(122 знак., 02.09.2023 20:25)
        
        Мне как-то приятнее, когда директор предприятия - наемный работник! Во всяком случае он не ходит по заводу и не покрикивает: " Ну что, дармоеды"? Как это было на частном заводе. - _volkanaft_(02.09.2023 20:34)
        
        А я нелюблю безхозяйственность. - Cкpипaч(02.09.2023 20:38)
        
        И я тоже. _volkanaft_(249 знак., 02.09.2023 20:45)
        
        Вор у вора дубинку украл. И спасибо не сказал :))) - Cкpипaч(02.09.2023 20:46)
        
        Кто вор!?! Чья дубинка!?! Соберитесь! - _volkanaft_(02.09.2023 21:48)
        
        Ты помог вору. Разве нет? Cкpипaч(32 знак., 02.09.2023 21:53)
        
        С чего это? Он купил станки. Но по дешевке, без документации. _volkanaft_(179 знак., 02.09.2023 22:03 - 22:06)
        
        Цитата: "Хапнул". - Cкpипaч(02.09.2023 22:05)
        
        Ну и? Когда человек "покупает" он покупает "хозяйственно", с доками! А "по дешевке"(без доков и расстроенный) - именно "хапнул"! - _volkanaft_(02.09.2023 22:20)
        
        Значит я вас неправильно понял. В наших краях - "хапнул" это только о краже "по сговору". По цене металлолома, со скидкой за демонтаж и самовывоз. - Cкpипaч(02.09.2023 22:23)
        
        Госимущество всё растаскивают? Это ж надо сколько СССР станков понаделал! _volkanaft_(136 знак., 02.09.2023 22:38, youtube)
        
        Повторюсь, у нас "хапнул" означает кражу по сговору. - Cкpипaч(02.09.2023 23:23)
        
        Вот посмотрим тогда, после "мясных контрнаступов".. - Solo(02.09.2023 19:52)
        
        Бинго! Ты - обижен, я - доволен :) "А еще у них негров линчуют"(с) Плачь, плачь, даже платочка не подам, локтем утирайся. - Cкpипaч(02.09.2023 19:55)
- Рассказать как это было? (и не нужно морщить носик, как бывший советский, не можете не знать какая пропасть между "написанным" и реальностью) Cкpипaч(122 знак., 02.09.2023 18:52)
  - Который и в Польше был. Голод. _volkanaft_(36 знак., 02.09.2023 18:57)
    - И даже в Америке. "Гроздья гнева" (книжка такая) именно про это. - _volkanaft_(02.09.2023 18:58)
  - Рассказывать, морща носик, не надо, ибо вам не 100 с гаком.. А добавить могу: сами признались, что имеете земельный клин (умолчав, как он достался) и сдаете его. Это и подходит под определение кулачества - занимаешься сельским ростовщичеством! О как! - Solo(02.09.2023 18:55)
    - ...и в этот раз не получилось "раскулачить". Пришлось отойти от Киева. Может быть это ~~из-за яхты Абрамовича?~~ потому что ~~у самих носик в пуху~~ вместо идеи - кричалка? - Cкpипaч(02.09.2023 19:22)
    - Это теперь "инвестиции" :-) - _volkanaft_(02.09.2023 19:00)
      - В наших краях за землю брат брата убивал. И отец - благословлял. - Cкpипaч(02.09.2023 19:25)
        
        И так вам жить во веки веков! :-) _volkanaft_(22 знак., 02.09.2023 19:42)

О смысле всего сущего