-
- Типа посоветуйте мне мерс по цене китайца?) - Tpoeшник(26.09.2023 12:00)
- Как насчет такой? Есть нижний подогрев. Yft(1 знак., 23.09.2023 00:10, ссылка)
- Ремонтники хвалят китайские копии JBC на жалах С245, а они уж
многослойки постоянно паяют. Andreas(1 знак., 22.09.2023 20:21, ссылка)
- ну как бы да, для пайки плат, где утекает тепло (многослойки,
полигоны или того хуже, многослойки с полигонами) надо счто-то
мощное с хорошей стабилизацией температуры. Но мне так, - больше,
как просто ххороший инженерный инструмент для пайки макетов. Там,
если что теплоёмкое паять, достаточно просто жало покрупнее
поставить :) А сложные вещи я всё равно со станцией предпрогрева
паяю (достатогчно градусов до 150 подогреть снизу, чтобы не
испытывать вообще проблем с Adept(34 знак., 22.09.2023 21:08)
- Это дешевле ерсы, особенно с учетом нынешних цен на жала, да и
нижний подогрев не особо помогает при пайке выводных в многослойные
полигоны. Если бы с нуля себе место рабочее делал, рискнул бы
наверное, 12круб за станцию и 1к за жала это не космос. - Andreas(22.09.2023 22:52)
- Как это не помогает? плата прогрета до 120-140, прекрасно работает
оловоотсос и прекрасно пропаиваются выводные компоненты. - mse homjak(22.09.2023 23:10)
- Если руки держат прогретую до 140 плату, то помогает. ) - Andreas(22.09.2023 23:14)
- На нижний подогрев плата опирается специальными стойками, руки
свободны. - enc(22.09.2023 23:18)
- Это когда смд паяешь, а как выводные вставлять и запаивать? - Andreas(22.09.2023 23:25)
- Приспособа нужна типа тисков. Подогреть плату феном, желательно с
датчиком температуры с обратной стороны. - enc(22.09.2023 23:43)
- Или иметь хорошее паяло. На производстве квик на 120Вт с толстым
жалом для тяжелых плат паяет на полигоны без термобарьеров кондеры
без подогрева и проблем. А вот 0402 на полигон уже без нагрева не
поставить. - Andreas(22.09.2023 23:50)
- Силовые платы платы 2 слоя с медью 70 мкм тяжело паять электролиты было без термо барьеров и переходы вокруг, потом пады вдвое увеличил, легче стало. - Visitor(22.09.2023 23:58)
- Если тыкать таким паялом в многослойку(а имана с ними промблеммы),
можно огрести неприятностей. Равномерный нагрев рулит. - mse homjak(22.09.2023 23:55)
- Каких, поведет? Не надо перегревать. Проблемы только с смд
конденсаторами при неравномерном нагреве, да и то с большими 1206.
Не, равномерный нагрев это отлично, но держать в руках горячую
плату и быстробыстро паять выводные это для истинных мастеров. - Andreas(23.09.2023 00:02)
- А без перегрева не обойдёцца. Вам нужно компенсировать теплоотвод и обеспечить в месте пайки под 300 градусов, а то и больше. Внизу получается 300-350, а вверху 50-60-70. металлизацыя и клей может сказать "доколе!". С подогревом получается куда приличнее. Тем блее, что плата массивная, спешить не надо, несколько минут для работы есть. - mse homjak(23.09.2023 00:08)
- +1 большой градиент температур, создаваемый мощными паяльниками без подогрева, крайне вреден и для платы, и для SMD компонентов, особенно "керамики" - Adept(22.09.2023 23:57)
- Каких, поведет? Не надо перегревать. Проблемы только с смд
конденсаторами при неравномерном нагреве, да и то с большими 1206.
Не, равномерный нагрев это отлично, но держать в руках горячую
плату и быстробыстро паять выводные это для истинных мастеров. - Andreas(23.09.2023 00:02)
- Или иметь хорошее паяло. На производстве квик на 120Вт с толстым
жалом для тяжелых плат паяет на полигоны без термобарьеров кондеры
без подогрева и проблем. А вот 0402 на полигон уже без нагрева не
поставить. - Andreas(22.09.2023 23:50)
- Берёшь тряпочкой и паяешь. Да и чо там выводного? Разъёмы, разве что. - mse homjak(22.09.2023 23:37)
- Приспособа нужна типа тисков. Подогреть плату феном, желательно с
датчиком температуры с обратной стороны. - enc(22.09.2023 23:43)
- Это когда смд паяешь, а как выводные вставлять и запаивать? - Andreas(22.09.2023 23:25)
- Есть специальная "белоснежно чистая тряпочка"(С) для этих дел. - mse homjak(22.09.2023 23:16)
- На нижний подогрев плата опирается специальными стойками, руки
свободны. - enc(22.09.2023 23:18)
- Если руки держат прогретую до 140 плату, то помогает. ) - Andreas(22.09.2023 23:14)
- Как это не помогает? плата прогрета до 120-140, прекрасно работает
оловоотсос и прекрасно пропаиваются выводные компоненты. - mse homjak(22.09.2023 23:10)
- Для плат, куды утекает тепло, нужэн нижний подогрев, прежде всего.
Мощное паяло тока навредит. - mse homjak(22.09.2023 22:45)
- Вот интереса ради, попробовал светики на алюминиевых платах снять - перепаять. Не удачно, низ на 250, 2 мя паяльниками сверху пытался, фиг, площадок то нет подлезть, феном подогрел, светики снял с дохлого, слегка оплавились, но рабочие, на другую панель не смог, феном прогрел, но рука на весу, точно на поставить. Да пофиг, там их много и стаб тока стоит, перемычку кинул, работает:-) - Visitor(22.09.2023 23:24)
- + 1000500. - enc(22.09.2023 22:51)
- Это дешевле ерсы, особенно с учетом нынешних цен на жала, да и
нижний подогрев не особо помогает при пайке выводных в многослойные
полигоны. Если бы с нуля себе место рабочее делал, рискнул бы
наверное, 12круб за станцию и 1к за жала это не космос. - Andreas(22.09.2023 22:52)
- ну как бы да, для пайки плат, где утекает тепло (многослойки,
полигоны или того хуже, многослойки с полигонами) надо счто-то
мощное с хорошей стабилизацией температуры. Но мне так, - больше,
как просто ххороший инженерный инструмент для пайки макетов. Там,
если что теплоёмкое паять, достаточно просто жало покрупнее
поставить :) А сложные вещи я всё равно со станцией предпрогрева
паяю (достатогчно градусов до 150 подогреть снизу, чтобы не
испытывать вообще проблем с Adept(34 знак., 22.09.2023 21:08)
- METCAL OKI и прочие индукционки - очень хорошо для пайки. Всегда
температура нужная, как на жале написано. Теплоотдача также
впечатляет. Но жала не любые. - max(22.09.2023 17:49)
- Я владелец Metcal, она исключительно для пайки на конвеере. Это не
дежурная паялка разработчика. Отсутствие регулировки температуры -
это все же большое неудобство. На жалах разоришься, цены ок-ло
5т.р. Смешно, но на авито повадились торговать Б/У наконечниками.
JBC идет нос-к-носу с Metcal, более удобная. И наконец "Американец"
Metcal стоит чрезмерно дорого, неоправданно дорого. - RxTx(23.09.2023 08:15)
- Странно, жало как новое аж с 2008. Конечно я не монтажник, но пару раз в неделю оно работает. - max(23.09.2023 21:03)
- Тоже имею. +1 про то, что "она исключительно для пайки на конвейере". Посему пользую в качестве жежурки китайский паяльник с T12. Гyдвин(1 знак., 23.09.2023 09:05, ссылка)
- а наведенная радиация? - Alex68(22.09.2023 18:13)
- были случаи и об этом писали здесь, пайка меткалём индуктивностей
связанных со слабым ВЧ каскадом положила микрухи - RxTx(23.09.2023 08:17)
- Микруха говно, значит. По молодости только КП305 от статики горели,
теперь все устойчивее. - Visitor(23.09.2023 10:23)
- Не статика скорей всего была. Индуктивная связь. В катушки навело ВЧ из меткаля. - RxTx(26.09.2023 00:00)
- Микруха говно, значит. По молодости только КП305 от статики горели,
теперь все устойчивее. - Visitor(23.09.2023 10:23)
- Нету - max(22.09.2023 19:42)
- На хабре давно статья была, чел сам индукционную станцию
разработал, с жалами прикол - температура от точки Кюри металла
жала зависит. - Visitor(22.09.2023 18:51)
- дык енто не прикол, а прЫнцып (не Гаврила) ейной работы. - Alex68(22.09.2023 18:54)
- Гаврила, сука такая, обещал что еще вернется... - Visitor(22.09.2023 19:27)
- дык енто не прикол, а прЫнцып (не Гаврила) ейной работы. - Alex68(22.09.2023 18:54)
- были случаи и об этом писали здесь, пайка меткалём индуктивностей
связанных со слабым ВЧ каскадом положила микрухи - RxTx(23.09.2023 08:17)
- Я владелец Metcal, она исключительно для пайки на конвеере. Это не
дежурная паялка разработчика. Отсутствие регулировки температуры -
это все же большое неудобство. На жалах разоришься, цены ок-ло
5т.р. Смешно, но на авито повадились торговать Б/У наконечниками.
JBC идет нос-к-носу с Metcal, более удобная. И наконец "Американец"
Metcal стоит чрезмерно дорого, неоправданно дорого. - RxTx(23.09.2023 08:15)
- Эрсу я также искал. Тушку 2000a нашел на авито за 4к руб а Микротул
12тыщ и только под заказ привоз и сняты с производства. Умикротула
и эрсы есть выдающееся жало - гнутая "кочерга" с микроволной. Её
всё хотел наш монтажник. Всё, опаньки. Закладываться на уже снятую
эрсу считаю неверным. Сейчас самая писечка-мякотка это однозначно
JBC. Но очень дорого. Но китайцы не спят, уже всё наладили.
Соответственно, тщательно подбираем себе клон JBC и будет счастье.
Выбираем с двумя RxTx(167 знак., 22.09.2023 08:55)
- может кому пригодится, я купил две новёхоньких Эрсы Digital200A
PowerTools по 28т, вроде там осталось ещё 4 штуки, мож кому надо? Важно, что можно купить по безналу для юрлица. Adept(1 знак., 22.09.2023 15:26, ссылка)
- всё же купил? правильно сделал. хватит до .... в общем, надолго
хватит)) - Alex68(22.09.2023 17:11)
- да, решил. что не лишне будет. Два сразу на рабочие места уйдут, а
одну себе поставлю :)) а то надоело таскать туда-сюда с инженерного
стола :)) - Adept(22.09.2023 17:18)
- а жала для тек тула нигде не попадались подешевке? - Alex68(22.09.2023 17:25)
- не, не попадались, те, что видел, вообще по неадекватным ценам, от 4 до 12т :( - Adept(22.09.2023 17:43)
- Цукко, читаю и в полных непонятках, обо што проблема. Ужэ несколько
лет китайцкая станцыя на Т12. С ней, в куче, насколько жал, от
кастрюльного до иголки, 0402 паять. Грееца мухой, моща конская,
жалы по 200руб, станцыями весь Али завален. Чо ещо надо, чтобы
встретить старость? - mse homjak(22.09.2023 17:42)
- Ты забыл сказать сколько времени дорабатывал свой китайский
"конструктор". Там без знания полный китайский пиздец, у моей ручки
KSGER T12 провода отвалились на 2й день. Станция не заземлена.
Прошивка в контроллере говно, пиздит по температуре и не калибрует
некоторые жала. Всё решаемо, но это конструктор требующий еще
неделю на доработки. T12 aka HAKKO в прошлом. Китайские клоны JBC
рулят. - RxTx(23.09.2023 08:13)
- Ничего не доделывал ибо доделывать нечего: собрал, положил в
корпус, подключил питалово. По температуре, не скажу, т.к. паяю по
фактическому поведению припоя, а не по букевкам на экране. Станция
заземлена, все проводочки есть. За годы работы ничо не отвалилось.
Наверное, чота не так делаю. Щас народ купляет с ОЛЕД экранами, со
станцией в ручке паяльника, в общем, резвятся как могут. - mse homjak(23.09.2023 12:21)
- Ключевое слово - сам собрал для себя. Естественно потому и все
работает и качественно. Но если брать KSGER с алиэкспресс качество
такое что требует доделок. - RxTx(26.09.2023 00:14)
- Щас есть просто паяло под Т-12, в ручке собрана станция. У мужика на работе такой. Не нарадуется. - mse homjak(26.09.2023 01:09)
- Ключевое слово - сам собрал для себя. Естественно потому и все
работает и качественно. Но если брать KSGER с алиэкспресс качество
такое что требует доделок. - RxTx(26.09.2023 00:14)
- Ничего не доделывал ибо доделывать нечего: собрал, положил в
корпус, подключил питалово. По температуре, не скажу, т.к. паяю по
фактическому поведению припоя, а не по букевкам на экране. Станция
заземлена, все проводочки есть. За годы работы ничо не отвалилось.
Наверное, чота не так делаю. Щас народ купляет с ОЛЕД экранами, со
станцией в ручке паяльника, в общем, резвятся как могут. - mse homjak(23.09.2023 12:21)
я не требовательный, мне достаточно самого лучшего (С) :))предпочитаю вещи хорошего качества. Сколько не сталкивался с "китаем" - лотерея по качеству. Материалы обычно говённые, исполнение - хорошо, если клон чего-то фирменного без "оптимизаций и удешевлений", что касается, к примеру, инструмента - весь поголовно инструмент (я имею ввиду ручной механический инструмент) - одноразовое гавно в сравнении с нормальным (например, немецкий кримпер у Adept(513 знак., 22.09.2023 17:53)- Знаю. Покупать китайщину надо сильно уметь, я вон обосрался с
банальным T12, казалось бы сколько лет его косоглазые уроды делают.
Но! Можно залететь и с Erso'й или Metcal по расходникам и сменным
элементам. Вот ты взял за 28. А тот же микротул это еще 14. А еще
эрсовские жала. Ну давай всё сложим и получим уже вообще не смешные
деньги. Выходит под 50тыс. - RxTx(23.09.2023 08:27)
- microTool у меня есть, и PowerTool ещё один запасной и жал разных с десяток, а ходовых, аж по 2-3 штуки:) так что пару по 28т, укомплектованных паялом PowerTol, мне кажется весьма выгодным и разумным приобретением. Технически они меня полностью устраивают, проблем с ними нет от слова "совсем", просто работаешь и не о чём не думаешь :)) Adept(257 знак., 23.09.2023 15:49)
- Грузанули, собирался китайские T-12 Quicko купить из за жал
широких, до 40 мм есть. Но живьем ее ни разу не видел. Нагреватели
у них в жале, похоже, и калибровка еще непонятная: перевод с
китайского на английский потом на русский роботом. Деньги то не
особо беспокоят, но кота в мешке купить не приятно... - Visitor(23.09.2023 10:18)
- Я не говорю что брать вообще нельзя. Сам по себе концепт T12
отличный, это же просто клон Hakko. RxTx(3709 знак., 26.09.2023 00:45 - 00:53)
- это какой-то фильм ужасов. я уж лучше еще одну ерсу куплю. или даже две)) - Alex68(26.09.2023 00:52)
- Я не говорю что брать вообще нельзя. Сам по себе концепт T12
отличный, это же просто клон Hakko. RxTx(3709 знак., 26.09.2023 00:45 - 00:53)
- у меня есть объективы Карла Цайса. берешь такое в руку и сразу, по
весу и тактильным очучениям понимаешь - це вестчь сделанная на
века. впрочем японские Олимпус Зуйко - ничуть не хуже, только
миниатюрнее и изящнее, все же загадочный и тонкий восток, а не
брутальные тевтонцы. и еще есть Ниппон Когаку - это то, что потом
стало Никоном. неубиваемые объективы - толстый фрезерованный метал
и стекло. - Alex68(22.09.2023 18:40)
- да, когда такие вещи берёшь в руки, понимаешь, что тебя и внуков
ещё переживут :) и как-то даже обидно становится, что переживут :)) - Adept(22.09.2023 21:10)
- например есть у меня Ниппон Когаку 105мм 2.5, выпущенный примерно в
1963 году, еще до моего рождения. один из классических портретников
(оптическая схема Зоннар) всех времен и народов. и он точно
переживет и меня и всю мою родню. се ля ви... - Alex68(22.09.2023 21:29)
- Вечная игла для примуса не всем нужна.... - Andreas(22.09.2023 22:54)
- дык по нонешним временам, ежели что отслужит 2-3 года (любое), - за
счастье, потому, покупать надо топ-сегмент, там пока ещё качество
присутсвует, но некоторые современные вещи, в принципе не могут
быть хорошими, вот, к примеру (совсем не относящщееся к теме) Adept(807 знак., 22.09.2023 23:13)
- Читал этот тред, полностью согласен. Имею такое же мнение. Мсье вон
говорит "а че хотел за такоую цену". Так нет же! Беда в том что
цена сейчас ничего не определяет, в том-то и дело. - RxTx(26.09.2023 01:15)
- Почему? Определяет.Профинструмент стоит профденех. Я наподминаю, посредственная совецкая дрель стоила 70руб. Это больше половины типичной совецкой ЗП. Хотя, например, Интерскол(недопрофинструмент) практикует гарантийное обслуживание курьером. Приезжают, забирают, в ряде случаев, просто меняют. Но у них и цена не Алишная, немного. А сжечь можно всё. Легко. И профинструмент, тожэ. - mse homjak(26.09.2023 10:11)
- у меня довольно много советского инструмента с клеймом ЧТЗ - тиски, отвертки, ножовки и тэдэ. что-то из этого мои ровесники, а что-то и старше. ничего не изношено до непригодности, только, понятно дело, пошаркано и краска облезла. - Alex68(22.09.2023 23:35)
- Не надо самое дешевое покупать, тогда и служить подольше будет. А
слюней по раритетам не понимаю, у меня плоскогубцы довоенные
наверно на даче есть - неубиваемые и на редкость неудобные.
Велосипед был 52го года немецкий, отец всю жизнь на нем ездил, и я
все детство по лесам на нем гонял. Рабочим и почти без ржи на
помойку отнес, после современных никто ездить на нем не хотел,
только место занимал последние лет 10. - Andreas(22.09.2023 23:24)
- а у меня на кухне "крупповский столовый нож 100+ лет от роду", точу
его раз в год и в гробу я видал все современные ножики. Аналогично
советские слесарные компактные тиски 120мм, неубиваемая вещь,
советские молотки вне конкуренции :)) а вот паяльник ЭПСН40 -
гавно, по сравнению с Эрсой :)) Проблема в том, что сейчас самое
дешёвое говно и возят. Годную вещь, - ещё поискать надо. К примеру,
за инструментом в "Леруа" - оксюморон кокойты - Adept(22.09.2023 23:32)
- Оксюмюрон или нет, то ХЗ, но инструмент от Мурлен-Мурлового бренда,
вполне ничо за свои деньги. У меня торцовка с протягом, прекрасная
вещ за свою цэну. Как профинструмент, думаю, не покатит, но для
дома, само то. Канешна, какой Деволт, Милуоки или Макита будут
крепче, но цэна! Вы забываете, что какая советская дрель за 70р,
это пол-зарплаты в то время. А то и больше. Или тиски за червонец.
Купите дрель за 50-60тыр или тиски за 10-20 и они будут неплохими
по качеству. - mse homjak(22.09.2023 23:46)
- А вот такую дискуссию навяжу. Хорошее изделие - это хороший
материал или хорошая геометрия (конструкция)? Это я к чему.
Вырастил несколько аспирантов, сортирующих сорта стали
бесконтактным способом. Спрос не то что бы нулевой но близко к
тому. - Kpoк(26.09.2023 23:13)
- Мож не там спрашивают? - mse homjak(26.09.2023 23:32)
- Не без того. Вот и интересуюсь здесь - Kpoк(26.09.2023 23:47)
- Мож не там спрашивают? - mse homjak(26.09.2023 23:32)
- 30 р наверное дрель стоила. У меня сейчас она работает иногда. - Kpoк(26.09.2023 11:45)
- из электроинструмента только брендовые, в основном Metabo (у них,
кстати раньше на моторы вроде как пожизненная гарантия была (на
роторы), DeWalt тож ничё, Makitа похуже, дальше BOSH... В общем
дорогой электроинструмент профессиональной линейки, - очень хорош,
а вот хорошего ручного инструмента в леруа нет совсем, сплошь
китайское дерьмо под разными названиями. - Adept(22.09.2023 23:54)
- Да, но это дерьмо стоит кратно дешевле брэндов. Чо вы хотите? Я бы
понял возмусчение, если бы оно стоило столько-жэ. У меня на стройке
больше 10 лет прожила болгарка 125ка из Леруа, за 300р. Пока
джамшут не взял без спросу и не сжог её нах. А уж ей-то я попилил
всякого. Кстати, брэнд леруашный, когда разобрал, малость
членоморфировал: бронька на роторе, бронька на статоре, игольчатый
подшипник в редукторе, не у всякого бренда такое, всё в идеальном
состоянии, кроме того, что mse homjak(16 знак., 23.09.2023 00:02)
- 10 лет назад могло быть запросто сделано "вполне", а сейчас, даж
автомобили именитых брендов, по качеству уже не то, что 10-15 лет
назад, а уж про бюджетное не говорю, материалы подешевле,
технологии попроще, запланированное старение, и прочее такое,
сплошь и рядом. - Adept(23.09.2023 00:09)
- ХЗ.По случаю накупил на Алишечке аккумуляторного всякого, брашлесс,
по смешной цэне, наделал для них аккумуляторов, щас время от
времени работаю. Вполне нормально: пилит, режэт, крутит, мощи
хватает, в руках не разваливается. - mse homjak(23.09.2023 00:15)
- работаю шуруповёртом Metabo PowerMaxx, лет пять уже, ни в чём себе
не отказывая, (порой эксплуатируя "и в хвост и в гриву" и дома и на
работе), ничего не дорабатывая, и мысли даже не возникает, что
что-то может развалиться :)) - Adept(23.09.2023 00:25)
- У меня на стройке таких ветеранов трое: болгарка 230, аккумуляторный шурик и перфоратор. Безвестные китайцы. mse homjak(620 знак., 23.09.2023 00:49)
- О, у наших слесарей такие. Вещь, но щетки через пару лет постоянной
работы летят. И если вовремя не заменить их, хана коллектору и
мотору. - Andreas(23.09.2023 00:29)
- надо на своём глянуть (ветеран он у меня уже по объёму проведённых им работ) - Adept(23.09.2023 00:35)
- работаю шуруповёртом Metabo PowerMaxx, лет пять уже, ни в чём себе
не отказывая, (порой эксплуатируя "и в хвост и в гриву" и дома и на
работе), ничего не дорабатывая, и мысли даже не возникает, что
что-то может развалиться :)) - Adept(23.09.2023 00:25)
- ХЗ.По случаю накупил на Алишечке аккумуляторного всякого, брашлесс,
по смешной цэне, наделал для них аккумуляторов, щас время от
времени работаю. Вполне нормально: пилит, режэт, крутит, мощи
хватает, в руках не разваливается. - mse homjak(23.09.2023 00:15)
- 10 лет назад могло быть запросто сделано "вполне", а сейчас, даж
автомобили именитых брендов, по качеству уже не то, что 10-15 лет
назад, а уж про бюджетное не говорю, материалы подешевле,
технологии попроще, запланированное старение, и прочее такое,
сплошь и рядом. - Adept(23.09.2023 00:09)
- Да, но это дерьмо стоит кратно дешевле брэндов. Чо вы хотите? Я бы
понял возмусчение, если бы оно стоило столько-жэ. У меня на стройке
больше 10 лет прожила болгарка 125ка из Леруа, за 300р. Пока
джамшут не взял без спросу и не сжог её нах. А уж ей-то я попилил
всякого. Кстати, брэнд леруашный, когда разобрал, малость
членоморфировал: бронька на роторе, бронька на статоре, игольчатый
подшипник в редукторе, не у всякого бренда такое, всё в идеальном
состоянии, кроме того, что mse homjak(16 знак., 23.09.2023 00:02)
- А вот такую дискуссию навяжу. Хорошее изделие - это хороший
материал или хорошая геометрия (конструкция)? Это я к чему.
Вырастил несколько аспирантов, сортирующих сорта стали
бесконтактным способом. Спрос не то что бы нулевой но близко к
тому. - Kpoк(26.09.2023 23:13)
- Тиски разных размеров советские и у меня есть, размеры внушают. На на работе станочные все равно удобнее. Но и стоили они недешево. - Andreas(22.09.2023 23:45)
- о, ножичек тевтонский)) а у меня бритва есть опасная, золингеновская , с "мальчиками", трофейная. вострая аж страшна как)) - Alex68(22.09.2023 23:39)
- Оксюмюрон или нет, то ХЗ, но инструмент от Мурлен-Мурлового бренда,
вполне ничо за свои деньги. У меня торцовка с протягом, прекрасная
вещ за свою цэну. Как профинструмент, думаю, не покатит, но для
дома, само то. Канешна, какой Деволт, Милуоки или Макита будут
крепче, но цэна! Вы забываете, что какая советская дрель за 70р,
это пол-зарплаты в то время. А то и больше. Или тиски за червонец.
Купите дрель за 50-60тыр или тиски за 10-20 и они будут неплохими
по качеству. - mse homjak(22.09.2023 23:46)
- а у меня на кухне "крупповский столовый нож 100+ лет от роду", точу
его раз в год и в гробу я видал все современные ножики. Аналогично
советские слесарные компактные тиски 120мм, неубиваемая вещь,
советские молотки вне конкуренции :)) а вот паяльник ЭПСН40 -
гавно, по сравнению с Эрсой :)) Проблема в том, что сейчас самое
дешёвое говно и возят. Годную вещь, - ещё поискать надо. К примеру,
за инструментом в "Леруа" - оксюморон кокойты - Adept(22.09.2023 23:32)
- Читал этот тред, полностью согласен. Имею такое же мнение. Мсье вон
говорит "а че хотел за такоую цену". Так нет же! Беда в том что
цена сейчас ничего не определяет, в том-то и дело. - RxTx(26.09.2023 01:15)
- дык по нонешним временам, ежели что отслужит 2-3 года (любое), - за
счастье, потому, покупать надо топ-сегмент, там пока ещё качество
присутсвует, но некоторые современные вещи, в принципе не могут
быть хорошими, вот, к примеру (совсем не относящщееся к теме) Adept(807 знак., 22.09.2023 23:13)
- Вечная игла для примуса не всем нужна.... - Andreas(22.09.2023 22:54)
- например есть у меня Ниппон Когаку 105мм 2.5, выпущенный примерно в
1963 году, еще до моего рождения. один из классических портретников
(оптическая схема Зоннар) всех времен и народов. и он точно
переживет и меня и всю мою родню. се ля ви... - Alex68(22.09.2023 21:29)
- да, когда такие вещи берёшь в руки, понимаешь, что тебя и внуков
ещё переживут :) и как-то даже обидно становится, что переживут :)) - Adept(22.09.2023 21:10)
- Знаю. Покупать китайщину надо сильно уметь, я вон обосрался с
банальным T12, казалось бы сколько лет его косоглазые уроды делают.
Но! Можно залететь и с Erso'й или Metcal по расходникам и сменным
элементам. Вот ты взял за 28. А тот же микротул это еще 14. А еще
эрсовские жала. Ну давай всё сложим и получим уже вообще не смешные
деньги. Выходит под 50тыс. - RxTx(23.09.2023 08:27)
- Ты забыл сказать сколько времени дорабатывал свой китайский
"конструктор". Там без знания полный китайский пиздец, у моей ручки
KSGER T12 провода отвалились на 2й день. Станция не заземлена.
Прошивка в контроллере говно, пиздит по температуре и не калибрует
некоторые жала. Всё решаемо, но это конструктор требующий еще
неделю на доработки. T12 aka HAKKO в прошлом. Китайские клоны JBC
рулят. - RxTx(23.09.2023 08:13)
- а жала для тек тула нигде не попадались подешевке? - Alex68(22.09.2023 17:25)
- да, решил. что не лишне будет. Два сразу на рабочие места уйдут, а
одну себе поставлю :)) а то надоело таскать туда-сюда с инженерного
стола :)) - Adept(22.09.2023 17:18)
- всё же купил? правильно сделал. хватит до .... в общем, надолго
хватит)) - Alex68(22.09.2023 17:11)
- может кому пригодится, я купил две новёхоньких Эрсы Digital200A
PowerTools по 28т, вроде там осталось ещё 4 штуки, мож кому надо? Важно, что можно купить по безналу для юрлица. Adept(1 знак., 22.09.2023 15:26, ссылка)
- Ersa 2000 и ее паяльники сняты с производства. Все что предлагается
остатки. RxTx(3 знак., 22.09.2023 04:10)
- я б жала прикупил из остатков подешевле. - Alex68(22.09.2023 17:07)
- я вот увидел такие:, - 832YDLF (тонкая лопатка 1,6мм), но там только упаковкой 10шт за 9000 :( так бы я штуки 3-4 купил. но 10 - перебор, и потом смущает как-то вид - что там за полоска поперёк, как будто насадка какая-то надета... не видел такого у эрсы, мож это какой китайский клон/закос под эрсу?? Adept(1 знак., 22.09.2023 17:27, ссылка)
- если есть много жал (которые служат годами при интенсивном
использовании), и пара запасных паяльников (которые тоже весьма
долговечные, моему, к примеру 12 лет уже :)), - то норм. Ни разу не
колышит, что снято с производства :)) Adept(215 знак., 22.09.2023 15:25)
- я бы сказал, шо выбор между - "все хорошо и дорого" и "все очень
хорошо и очень дорого")) (речь не о китайцах). - Alex68(22.09.2023 16:56)
- Вот здесь ценники гляньте, понятно станет, что Эрса показала как
надо, а теперь про нее забудут, как про Юнитрод, который ТИ в
прошлом веке купил. Visitor(1 знак., 22.09.2023 17:22, ссылка)
- UNITRODE забыть не можно, они же отцы всех ШИМов)) и семинары их -
библия истинная. - Alex68(22.09.2023 17:28)
- А то, UC3843 и подобные, TL494 - до сих пор рабочая классика:-)
Санкции, понимаешь! А если еще и многофазный режим сделать, то и на
старье можно токи в десятки ампер гонять. - Visitor(22.09.2023 18:47)
- и корпус, главное что корпус - дип, слепыми глазами и треморными
руками леххко запаиваеццо. вотъ. - Alex68(22.09.2023 18:50)
- В мои 56 с оптикой и QFP100 и QFN мелкие паяю с шагом 0.5. Без бинокулярного микроскопа не смогу. И для таких вещей исключительно QUICK-8** а не Эрса. 3 станции на столе для разработки - отладки. - Visitor(22.09.2023 19:02)
- ДИПы "фуражки" зело любят, на вибростендах, чтоб TH-монтаж
посыпался, не видел такого (в отличие от разлетающегося и
трескающегося SMT) Посаженные "по самые помидоры" ДИПы с загнутыми
ногами, залитые УР231, - монолит :) - Adept(22.09.2023 18:59)
- Монолит из головы, из под фуражки просочился на ПП, не
ремонтопригодно! У нас другие темы:-) Военпреда больше не поить и
на вибростенд не класть!!! - Visitor(22.09.2023 19:07)
- на вибростенд не ложуть, а содють, простаты массажа для, ну))) - Alex68(22.09.2023 19:23)
- Монолит из головы, из под фуражки просочился на ПП, не
ремонтопригодно! У нас другие темы:-) Военпреда больше не поить и
на вибростенд не класть!!! - Visitor(22.09.2023 19:07)
- и корпус, главное что корпус - дип, слепыми глазами и треморными
руками леххко запаиваеццо. вотъ. - Alex68(22.09.2023 18:50)
- А то, UC3843 и подобные, TL494 - до сих пор рабочая классика:-)
Санкции, понимаешь! А если еще и многофазный режим сделать, то и на
старье можно токи в десятки ампер гонять. - Visitor(22.09.2023 18:47)
- UNITRODE забыть не можно, они же отцы всех ШИМов)) и семинары их -
библия истинная. - Alex68(22.09.2023 17:28)
- Вот здесь ценники гляньте, понятно станет, что Эрса показала как
надо, а теперь про нее забудут, как про Юнитрод, который ТИ в
прошлом веке купил. Visitor(1 знак., 22.09.2023 17:22, ссылка)
- я бы сказал, шо выбор между - "все хорошо и дорого" и "все очень
хорошо и очень дорого")) (речь не о китайцах). - Alex68(22.09.2023 16:56)
- я б жала прикупил из остатков подешевле. - Alex68(22.09.2023 17:07)
- QUICK-201B Распаечная станция, купили вместо китаезов. Ну очень
хороша и дешевле Веллера существенно. Samum421(25 знак., 21.09.2023 18:25 - 19:23, ссылка)
- Quick у меня фен 861й. Quick очень хороший крупный китайский
бренд-завод. Они даже защищаются от собственных подделок. Как
понять что будет норм качество? Смотреть чтобы завод делал что-то
технологичное. Печи, разный инструмент. Вот Quick как раз такой
бренд. Самый смех в том что представлен на алиэкспрессе и прочих
китайских говнобарахолках весьма слабо. Потому что мелким китайским
спекулянтам не интересно связываться с мануфактурой подобного
уровня. Мелкие китайские RxTx(79 знак., 22.09.2023 09:00)
- Паяльник Quick 202D, цена 20тр. Красота! Индуктивная головка,
паяет, песня. - Samum421(26.09.2023 07:11)
- Индуктивная головка на плату залетает ловко. =:D - RxTx(26.09.2023 22:31)
- Только жало надо иногда вынимать и чистить от окислов внутри, иначе
прикипает насмерть и хана паялу. Для паяльника так убили наши
монтажницы. Уж лучше 203D, там чуть другое жало и вынимается легко. - Andreas(26.09.2023 11:00)
- Где жалы берете - RxTx(26.09.2023 22:33)
- У нас одна такая станция и покупаем раз в несколько лет. Техника-М, Платан, Чип, паяльник.ру..... где найдем. - Andreas(26.09.2023 22:44)
- Где жалы берете - RxTx(26.09.2023 22:33)
- Паяльник Quick 202D, цена 20тр. Красота! Индуктивная головка,
паяет, песня. - Samum421(26.09.2023 07:11)
- А QUICK разве не китаец? - DH(21.09.2023 18:33)
- Quick польша Samum421(7 знак., 21.09.2023 19:23, ссылка)
- Китай, на фото шапка вверху, а поляки дилеры DH(1 знак., 21.09.2023 19:28, картинка)
- Верю. Но качество суперское. - Samum421(21.09.2023 19:53)
- Китай тоже хороший бывает - DH(21.09.2023 19:30)
- Китай, на фото шапка вверху, а поляки дилеры DH(1 знак., 21.09.2023 19:28, картинка)
- Quick польша Samum421(7 знак., 21.09.2023 19:23, ссылка)
- Quick у меня фен 861й. Quick очень хороший крупный китайский
бренд-завод. Они даже защищаются от собственных подделок. Как
понять что будет норм качество? Смотреть чтобы завод делал что-то
технологичное. Печи, разный инструмент. Вот Quick как раз такой
бренд. Самый смех в том что представлен на алиэкспрессе и прочих
китайских говнобарахолках весьма слабо. Потому что мелким китайским
спекулянтам не интересно связываться с мануфактурой подобного
уровня. Мелкие китайские RxTx(79 знак., 22.09.2023 09:00)
- Коль нарисовался обмен мнениями - поделитесь впечатлениями о
Weller. - DH(21.09.2023 17:50)
- на монтажном производстве из любят (паяльник в среднем живёт год в
режиме 24/7), но дорого сейчас, массово перешли на каких-то
китайцев, равно как и с паяльными материалами, забыли про KOKI и
перешли на 100% китайские припои. - Adept(21.09.2023 17:55)
- Раньше их, weller, можно было брать по хорошим ценам с ибэя из сша, если 120 вольт не смущало. Сейчас у нас что-то цены даже не в два раза стали больше. Из долгожителей есть паяльник weller magnastat с каналом для отведения флюсного дыма, так ему лет 20 с чем-то и работает до сих пор. А точечный отвод дыма у него не впечатлил, нужна полноценная вытяжка - DH(21.09.2023 18:39)
- на монтажном производстве из любят (паяльник в среднем живёт год в
режиме 24/7), но дорого сейчас, массово перешли на каких-то
китайцев, равно как и с паяльными материалами, забыли про KOKI и
перешли на 100% китайские припои. - Adept(21.09.2023 17:55)
- У нас эрс штук 5.. 6, зря подсел на них в 2003 г. А китайские приличные есть, здесь обсуждали: Visitor(1 знак., 21.09.2023 17:44, ссылка)
- У меня фену Element 858D 4 года. Тоже турбинка на грани издыхания находится. :-( А паяльная станция ERSA RDS80 больше 15 лет уже пашет. - reZident(21.09.2023 17:28)
- эрса за двадцать восемь - это как-то прям невероятно дешево. правда
повер тул мне не особо нравится, имею тек тул и микро тул, но все
равно цена хорошая. я бы взял ну чисто прозапас. - Alex68(21.09.2023 16:41)
- более того, ещё и по безналу, и новые, из Германии 19-го года, прям
в коробках и с инструкциями даж :) Вот думаю не купить ли пару ??
(в наличии там 6 штук вроде есть) Хороший инструмент, не залежится
без дела, но 56т уже как-то жаба начинает душить :( (острой
необходимости в двух нет, но в общем, без дела-то лежать не будет) Adept(1 знак., 21.09.2023 17:11, картинка)
- я б даже себе еще одну взял, но не сейчас - деньги нужны на
неотложные нужды. возьми обе две, потом легко продаш одну кому-то.
а эти - видать кто-то распродает оборудование купленное для
какого-то несостоявшегося производста. - Alex68(21.09.2023 17:20)
- да вот тоже в раздумьях.... одна у меня штатно, на рабочем месте
инженера (там, где вытяжка), одну отдам на второй инженерный стол,
и ещё одну поставлю себе рядышком с рабочим столом (у меня там
персональная приборная стойка и "компактное инженерное рабочее
местечно", рядом со столом со всяким "офисным" барахлом :) что б
иногда чо-нить помакетировать, не бегая к инженерным столам ?? Adept(47 знак., 21.09.2023 17:33)
- мне каэццо ето не те деньги, трату которых нужно столь тщательно
обосновывать для самого себья)) хотя прозапас лучше еще прикупить
паяльники - сама то станция вряд-ли сгорит. разве что атмега впадет
в маразм и программу позабудет. - Alex68(21.09.2023 17:44)
- ну, в общем да, деньги "не те", чтоб долго раздумывать, но всегда можно найти более полезное их приложение :)) Запасные паяльники у меня есть, аж двое, ещё один PowerTool и microTool (для последнего ещё есть три жала, самое ходовое - микроволна для него, "шило" - совсем не понравилось, - быстро стынет, приходилось работать с перекалом, - только когда паял QFP с шагом 0,5 пригодилось. т.к. микроволна заливала всё, даже с обилием флюса и минимумом припоя. - Adept(21.09.2023 17:53)
- мне каэццо ето не те деньги, трату которых нужно столь тщательно
обосновывать для самого себья)) хотя прозапас лучше еще прикупить
паяльники - сама то станция вряд-ли сгорит. разве что атмега впадет
в маразм и программу позабудет. - Alex68(21.09.2023 17:44)
- да вот тоже в раздумьях.... одна у меня штатно, на рабочем месте
инженера (там, где вытяжка), одну отдам на второй инженерный стол,
и ещё одну поставлю себе рядышком с рабочим столом (у меня там
персональная приборная стойка и "компактное инженерное рабочее
местечно", рядом со столом со всяким "офисным" барахлом :) что б
иногда чо-нить помакетировать, не бегая к инженерным столам ?? Adept(47 знак., 21.09.2023 17:33)
- я б даже себе еще одну взял, но не сейчас - деньги нужны на
неотложные нужды. возьми обе две, потом легко продаш одну кому-то.
а эти - видать кто-то распродает оборудование купленное для
какого-то несостоявшегося производста. - Alex68(21.09.2023 17:20)
- более того, ещё и по безналу, и новые, из Германии 19-го года, прям
в коробках и с инструкциями даж :) Вот думаю не купить ли пару ??
(в наличии там 6 штук вроде есть) Хороший инструмент, не залежится
без дела, но 56т уже как-то жаба начинает душить :( (острой
необходимости в двух нет, но в общем, без дела-то лежать не будет) Adept(1 знак., 21.09.2023 17:11, картинка)
- Себе на работу я заказывал LUKEY-853D. Понятно, что паяю не так уж и много, но вот уже лет 7 как работает исправно (даже паяльник еще не заменял). Eddy_Em(350 знак., 21.09.2023 16:41, ссылка)