- 
	
- Товарищь Джугашвили сгноил бы в лагерях того персонажа, который
сгноил купленную у AMD фабрику на складах в Нидерладах для
начала... - NeoPower(01.11.2023 00:02)
			
- Она ещё до складов была старая как дерьмо мамонта. - БAPMAЛEЙ(01.11.2023 08:52)
					
- 90 нм с перспективой модернизации до 65 нм перекрыла 98%
потребностей страны в чипах для войны / космоса / промышленности,
да и для многих гражданских применений хватило-бы контроллера
RISС-V 65 нм 200-300 Мгц. - Chip_n_Go(01.11.2023 15:06, 
) - Гонка за нм - не самоцель. Мы все отлично видим, как развращены погромисты успехами закона Мура. - Toчкa oпopы(01.11.2023 09:12)
 - Что не помешало распилить ярд доллариев из казны, ЕМНИП. - SciFi(01.11.2023 08:58)
							
- Лярд евро. - Evgeny_CD(01.11.2023 12:33)
 
 
 - 90 нм с перспективой модернизации до 65 нм перекрыла 98%
потребностей страны в чипах для войны / космоса / промышленности,
да и для многих гражданских применений хватило-бы контроллера
RISС-V 65 нм 200-300 Мгц. - Chip_n_Go(01.11.2023 15:06, 
 
 - Она ещё до складов была старая как дерьмо мамонта. - БAPMAЛEЙ(01.11.2023 08:52)
					
 - А ну-ка, российская разработка, а ну-ка иди! Я сказал! Раз-два! ...
Чёйта? Чёйта не идет? - RxTx(31.10.2023 21:06)
			
- Почему не идёт? В пром автоматике много нашего. Никакого
купи-продай. Это как пример. Двигается потихоньку дело. - POV(31.10.2023 21:10)
					
- На промавтоматику завтра пойду слушать рекламные беседы. В промавтоматике да, фирм наверное с 50 одни только пром модули выпускает... - RxTx(31.10.2023 23:53)
 - Еще бы частотники свои делали, а не китайские перемаркировывали… Eddy_Em(29 знак., 31.10.2023 21:18)
 
 
 - Почему не идёт? В пром автоматике много нашего. Никакого
купи-продай. Это как пример. Двигается потихоньку дело. - POV(31.10.2023 21:10)
					
 - ага, теперь все иностранные микросхемы запретить. Чтоб российские
компании проявляли инновационную активность. :-) - Лaгyнoв(31.10.2023 18:35)
			
- Типун на язык за такие идеи, только набор китайских драйверов под
мои задачи подобрал и дешево, тут запретить! Хотя, китайские у нас
уже отечественными считаются... - Visitor(31.10.2023 20:00 - 20:36)
					
- Китай - "это же другое" ☺  Eddy_Em(97 знак., 31.10.2023 20:34)
							
- Зря смеетесь, сами производим. И уже конкурировать можем с теми,
кто шильдики меняет. - Visitor(31.10.2023 20:38)
									
- Знаю, что кое-что производим. Но слишком мало, отсюда и слишком
дорого.  Eddy_Em(325 знак., 31.10.2023 20:54)
											
- Шаблоны изготовить. А затем их хранить для повторного. - POV(31.10.2023 21:04)
													
- Сдается мне, китайцы их просто выкидывают. Да и какие там деньги на
эти шаблоны?  Eddy_Em(158 знак., 31.10.2023 21:09)
															
- Стандартный размер листа 1000х1200 мм. Его режут на технологические
заготовки, обычно кратные этому размеру. У JLC дешево на пробниках
, потому что они этими квадратиками 100х100 заполняют свободные
края на групповом листе. Шаблонов скорее всего там вообще нет,
безшаблонное прямое экспонирование фоторезиста и паяльной маски. - БAPMAЛEЙ(01.11.2023 09:02)
																	
- Из размера надо вычесть поля, за которые лист таскают. А еще есть
мехобработка после производства, она должна соответствовать у
разных плат.  AlexBi(191 знак., 01.11.2023 10:00)
																			
- Поля входят в размер технологической заготовки, а она зависит от имеющегося на производстве оборудования. Скорее всего у JLC любые платы увеличивают по размерам до их стандартной сетки и кладут на любую подходящую заготовку с нужным стеком слоев, где есть свободное место. Примерно как в игре Тетрис. При таком подходе при наличии хорошей входной проверки проектов(а она у них весьма не плохая) подготовка полностью автоматизируется. - БAPMAЛEЙ(01.11.2023 10:18)
 
 
 - Из размера надо вычесть поля, за которые лист таскают. А еще есть
мехобработка после производства, она должна соответствовать у
разных плат.  AlexBi(191 знак., 01.11.2023 10:00)
																			
 - Вот и спроси Резонит как они хранят шаблоны, мне не интересно. Но
факт, что при повторном ты за это не платишь. А прототип сделать -
это входит в стоимость разработки. 5к прям такое бабло что не
поднять твоему заказчику? - POV(31.10.2023 21:11)
																	
- а как быть с единичными изделиями? у меня вот почти все такие. - Alex68(31.10.2023 21:29)
																			
- У меня тоже единичных полно. Стоимость моих работ включает желаемый гонорар и фактические затраты. Что не так?... POV(208 знак., 31.10.2023 21:32)
 
 - Ежли б заказчик был "богатеньким Буратино", а не мы же сами!.. На
финансировании из бюджета не сильно покрутишься. А иной раз мне
проще самому кое-что заказать, чем ждать, пока это официально
пройдет… - Eddy_Em(31.10.2023 21:21)
																			
- Проблемы твоей нищей конторы никого кроме этой конторы не волнует.
И не надо этот опыт распространять на всё вокруг. - POV(31.10.2023 21:23)
																					
- У нас в стране, к сожалению, все научные организации только из бюджета и спонсируются, никакой Чубайс не пожертвует на науку каждый год хотя бы по 100млрд из наворованных денег. А коммерческим организациям вообще нет смысла ориентироваться на долгосрочную перспективу, у них главное - быстренько бабосов хапнуть и искать следующего заказчика, которому тоже никаких НИР не понадобится. - Eddy_Em(31.10.2023 21:37)
 
 
 - Проблемы твоей нищей конторы никого кроме этой конторы не волнует.
И не надо этот опыт распространять на всё вокруг. - POV(31.10.2023 21:23)
																					
 
 - а как быть с единичными изделиями? у меня вот почти все такие. - Alex68(31.10.2023 21:29)
																			
 
 - Стандартный размер листа 1000х1200 мм. Его режут на технологические
заготовки, обычно кратные этому размеру. У JLC дешево на пробниках
, потому что они этими квадратиками 100х100 заполняют свободные
края на групповом листе. Шаблонов скорее всего там вообще нет,
безшаблонное прямое экспонирование фоторезиста и паяльной маски. - БAPMAЛEЙ(01.11.2023 09:02)
																	
 
 - Сдается мне, китайцы их просто выкидывают. Да и какие там деньги на
эти шаблоны?  Eddy_Em(158 знак., 31.10.2023 21:09)
															
 
 - Шаблоны изготовить. А затем их хранить для повторного. - POV(31.10.2023 21:04)
													
 
 - Знаю, что кое-что производим. Но слишком мало, отсюда и слишком
дорого.  Eddy_Em(325 знак., 31.10.2023 20:54)
											
 
 - Зря смеетесь, сами производим. И уже конкурировать можем с теми,
кто шильдики меняет. - Visitor(31.10.2023 20:38)
									
 
 - Китай - "это же другое" ☺  Eddy_Em(97 знак., 31.10.2023 20:34)
							
 - "и тогда главврач Маргулис телевизор запретил" - Alex68(31.10.2023 18:38)
 
 - Типун на язык за такие идеи, только набор китайских драйверов под
мои задачи подобрал и дешево, тут запретить! Хотя, китайские у нас
уже отечественными считаются... - Visitor(31.10.2023 20:00 - 20:36)
					
 - Чего это он? Не его профиль. Он бы ещё про сельхоз порассуждал, за который его сын отвечает. - SciFi(31.10.2023 18:20)
 
 - Товарищь Джугашвили сгноил бы в лагерях того персонажа, который
сгноил купленную у AMD фабрику на складах в Нидерладах для
начала... - NeoPower(01.11.2023 00:02)