caxapa.ru :: а у этого камня же АЦП есть, можно сэкономить на компараторе.

Nikolay801_ (02.11.2023 13:12, просмотров: 226) ответил Звepoящep на Комрады, покритикуйте схему детектирования потери питания.

а у этого камня же АЦП есть, можно сэкономить на компараторе.

Будь ты проклят, Перри-Утконос!

Ответить

- компаратор же у МК внутре. Не? - Adept(02.11.2023 13:53)
  - Нету там компаратора. АЦП - нежная хрень и медленная. И её всё время дёргать надо. - Звepoящep(02.11.2023 17:04)
    - Куда ж там "медленная"?.. 2.33мкс - это как-то совсем не медленно! А если по питанию держать небольшой ионистор на фараду-другую, можно вообще раз в полсекунды проверять… - Eddy_Em(02.11.2023 17:10)
    - ну тогда монитороинг питания (лучше до DCDC, если оный есть) копеечным ОУ/компаратором в sot23-5 и на ногу внешнего прерывания (как-то привык, что в АВР-ах везде компаратор есть) - Adept(02.11.2023 17:10)
      - Да не нужно там ничего - достаточно внутренний АЦП один раз в миллисекунду опрашивать. Если, грубо говоря, МК будет жрать 100мА (но, скорее всего, намного меньше), цепь его питания будет от остальных изолирована диодом Шоттки, сразу за которой будет стоять ионистор на 1Ф, а далее - LDO на 5В, то времени будет предостаточно. Скажем, подаем мы снаружи 9В. На Шоттки пусть падает 0.5В. Тогда нам нужно мониторить падение внешнего напряжения до 5.5В. Если пользоваться Eddy_Em(284 знак., 02.11.2023 17:17)
        
        Снаружи у тебя - 5 вольт. И от него микраш питается. - Звepoящep(02.11.2023 17:32)
        
        Тьфу, я все про понижайку до 3.3В... А здесь и понижайки нет - все намного проще, сразу диод + кондей - и на питание МК. Мониторить напругу до диода. Eddy_Em(361 знак., 02.11.2023 17:37)
        
        Ну это дорого получится. У меня в девайсе 20 таких узлов. Локальных. И если я внешний БП на 9 вольт возьму, то к нему придётся ещё 20 LDO прикуплять и на платки ставить. - Звepoящep(02.11.2023 17:42)
        
        ионисторы - зло :)) а хороший буфер нужен, чтоб успеть что-то в EEPROM записать, вероятно. Вот поэтому накопительный электролит (и лучше на высокой стороне, до DCDC), с мониторинговм "высоковольтной" линии питания, - самоё то. - Adept(02.11.2023 17:21)
        
        Чего бы это вдруг сразу зло? Ну, можно не ионистор, а кондей на 1000мкФ. Будет не 20 секунд, а 20 миллисекунд времени, чтобы записать что-то - очень даже предостаточно. Eddy_Em(118 знак., 02.11.2023 17:24)
        
        у ТС входное 5в с минвэла :(( поэтому только диодная развязка (шоттка) и жирный электролит после диода. Энергии там ессно немного будет, если ёмкость не "конская", т.к. напряжение всего 5V (~4.6..4,8 после "шоттки") - Adept(02.11.2023 17:27)
        
        У, тогда похуже: придется мониторить падение до 4.5В. После диода это даст 4В, т.е. будет 1В в запасе. Кондей в 1000мкФ на токе в 100мА даст в идеальных условиях 10мс на раздумья. Но все равно этого с лихвой хватит, если мониторить линию 1 раз в мс и сразу после ахтунга сохранять данные. Там процедура записи-то длится меньше 10мкс… - Eddy_Em(02.11.2023 17:31)
      - Дык опору ещё ж нужно. А супервизор 7 рублей стоит. - Звepoящep(02.11.2023 17:15)
        
        TL431 + PNP - опора и компаратор в одном флаконе. - reZident(02.11.2023 17:28)
        
        ну и резюки ещё - Звepoящep(02.11.2023 17:38)
        
        Ну куда же же без них? reZident(1 знак., 02.11.2023 17:43, картинка)
        
        Ы. А тут один корпус в SOT-23 и без вообще ничего. - Звepoящep(02.11.2023 17:48)
        
        кстати да, без опоры затея с АЦП не взлетит - Nikolay801_(02.11.2023 17:23)
        
        а чё, в МК внутреннюю опору, (как и компаратор) не положили штоль?? - Adept(02.11.2023 17:25)
        
        Не. Там опора = питанию. Хардварно. - Звepoящep(02.11.2023 17:31)
        
        В "вольтметрах" на STM8S003 в качестве опоры мониторят напругу на VCAP. И оно даже что-то похожее на реальность показывало! Eddy_Em(103 знак., 02.11.2023 17:33, ссылка)
        
        интересно как это, если опора физически к 5 вольтам притянута - Звepoящep(02.11.2023 17:58)
        
        АЦП мерит 1,8 стабилизированные и через это рассчитывается реальная опора АЦП - Nikolay801_(02.11.2023 18:01)
        
        Выход VCAP замыкается на ногу АЦП? Так получается что-ли? - Звepoящep(02.11.2023 19:05)
        
        да - Nikolay801_(02.11.2023 19:20)
        
        Там внутри стабилизатор 1.8В и от него ядро питается. VCAP это его выход. - Andreas(02.11.2023 17:59)
        
        Это я знаю. Как эту ногу за опору взять? - Звepoящep(02.11.2023 18:49)
        
        V=(1800 * code1)/code2 Nikolay801_(243 знак., 02.11.2023 19:10)
        
        Блин. Это я знаю. Я так в АВРках делал. Я спрашиваю, ногу от АЦП тупо на ногу Vcap замыкали? И что там входное сопротивление ноги не влияет на выход 1.8? - Звepoящep(02.11.2023 19:19)
        
        Ну да, а почему это высокое входное сопротивление АЦП должно влиять на низкоомный выход LDO? - Andreas(02.11.2023 19:41)
        
        не все так однозначно! Nikolay801_(187 знак., 03.11.2023 10:58)
        
        Ну вот. А с другой стороны, на выходе LDO висит кондей в 1мкф, что в теории должно компенсировать все скачки. - Звepoящep(03.11.2023 20:12)
        
        Ну мало ли. - Звepoящep(03.11.2023 09:33)
        
        ~~Не, в 003 с этим беда. Поэтому нужен дополнительный канал АЦП с диодиком.~~ Тьфу, дурень я! Там же VCAP есть!!! - Eddy_Em(02.11.2023 17:27)
        
        за опору можно взять простой делитель от линии 5/3,3. А у супервизора минут - его питать надо от этих 5/3,3, а делитель с "высокой" стороны скажет о падении питания гораздо раньше, чем оно начнёт снижаться на линии 5/3,3 - Adept(02.11.2023 17:19)
  - да вроде нет компаратора. - Nikolay801_(02.11.2023 14:55)

Схемы, платы, компоненты