vasily777 (16.11.2023 22:10, просмотров: 11401)-
- Такая спешка. Уверены, что все верно и не взорвется? Или на готовых
переделывать будут? vasily777(1 знак., 27.11.2023 09:57, ссылка)
- Железо давно отработано, алгоритмы отрабатывают. Если алгоритмами
не вытянут - тогда уж переделают чонить в железке. - =AlexD=(27.11.2023 10:40)
- М.б банальный обрыв трубопровода из-за гидроудара в момент пуска.
Первая бабахнула в момент повторного запуска двигателей в
невесомости. Будут переводить на малый газ, чтобы невесомость
убрать? - vasily777(27.11.2023 10:59)
- Определённо что-то будут делать, у меня нет инсайта ;-). Но первое
что напрашивается - это действительно не спешить с запуском всех
двигателей. Полегоньку, помаленьку поддать газку, выровнять
давление, потом уж. - =AlexD=(27.11.2023 11:10)
- Чтобы двигатель устойчиво (без пульсаций) работал, перед
турбонасосом горючее/окислитель должно быть хотя бы под небольшим
давлением, чтобы турбонасос его нормально забирал, это условие
выполняется за счет гравитации на старте/тяги. В момент выключения
выключения - невесомость. И все эти струи без огня, похоже на
нарушение подачи топлива с окислителем из-за невесомости. - vasily777(27.11.2023 11:33)
- Есть подозрение что всё это просчитано и предусмотрено. Чай не
глупее нас люди делали. Может типично недооценили какие-то факторы.
Уровень воздействия первой ступени на вторую, к примеру. - =AlexD=(27.11.2023 12:00)
- Если они не глупее нас, почем их до сих пор нет в Сахаре? - Kpoк(27.11.2023 12:54)
- Как, нет?! А ты везде смотрел? И в бане, тоже? :) - Cкpипaч(27.11.2023 13:29)
- Предлагаю кстати И. Маска вызвать на сахару. И забанить. :))) Пчму? Да так: RxTx(5 знак., 27.11.2023 18:39, картинка)
- нравится? По мне так сделали бы ветку для политики без банов, за
исключением непотребств, пар выпускать. В остальных без политики.
Нечестно. - vasily777(27.11.2023 14:01)
- На bolshoyforum com самое умное и ржачное решение. У них там есть
раздел КПЗ (Кащенко, Зоопарк, ГУЛАГ, Малина, Кунсткамера,
Гуантанамо) куда просто отправляют всех "заключенных" :)))) И они
там реально бывает бесяцца. Но! Но сцуко и там внезапно образовался
модератор как я только что узнал. Раньше не было... RxTx(1 знак., 27.11.2023 18:36 - 18:41, картинка)
- Модератор из тех же зеков? Тогда это очень интересный социальный
эксперимент. - Бapбoc(27.11.2023 18:41)
- а ведь такие опыты были... с весьма неожиданными результатми. - Alex68(27.11.2023 19:09)
- Я думаю Сахаре нужен Искусственный Интеллект в качестве модератора.
Во! - RxTx(27.11.2023 19:53 - 21:40)
- AI семь звёзд, и мы все и Генерал в бане. Вечном. - Бapбoc(27.11.2023 20:27)
- а в бане тепло. и девочки. тоже теплые. что еще нужно на старости? - Alex68(27.11.2023 22:43)
- "Мне стан их нравится. Тёплый." - Toчкa oпopы(27.11.2023 23:09)
- Угу. А потом Генерал, пыхая самозажигающейся сигарой: "Ну, вы блин, даёте!" :-))) - reZident(27.11.2023 21:35)
- а в бане тепло. и девочки. тоже теплые. что еще нужно на старости? - Alex68(27.11.2023 22:43)
- AI семь звёзд, и мы все и Генерал в бане. Вечном. - Бapбoc(27.11.2023 20:27)
- Я думаю Сахаре нужен Искусственный Интеллект в качестве модератора.
Во! - RxTx(27.11.2023 19:53 - 21:40)
- Вот не знаю!!! Но это нечто... - RxTx(27.11.2023 18:46)
- а ведь такие опыты были... с весьма неожиданными результатми. - Alex68(27.11.2023 19:09)
- так ведь в
роддомедурдоме есть главврач, Моргулис имя его. - Alex68(27.11.2023 18:40)- Кстати, я тут темы кащенко изучил, что-то маленько подо.уел. Раньше
такого не было. Вообще обескуражен... Раньше там срачи и тонны
ненависти были. А сейчас... Ммм.. Однако! Чёт смеюсь.... RxTx(1 знак., 27.11.2023 18:45, картинка)
- и что, в тех темах много интересантов? (люди, вообще, хоть где-то
работают или пассивный (гм, в том контексте неоднозначный термин
выходит) доход позволяет им писать материал для дисссера
психиатру?) - Alex68(27.11.2023 19:07)
- Я хохотнул просто над названиями. Да, персонажи там зачётные конечно попадаются... - RxTx(27.11.2023 19:38)
- и что, в тех темах много интересантов? (люди, вообще, хоть где-то
работают или пассивный (гм, в том контексте неоднозначный термин
выходит) доход позволяет им писать материал для дисссера
психиатру?) - Alex68(27.11.2023 19:07)
- Кстати, я тут темы кащенко изучил, что-то маленько подо.уел. Раньше
такого не было. Вообще обескуражен... Раньше там срачи и тонны
ненависти были. А сейчас... Ммм.. Однако! Чёт смеюсь.... RxTx(1 знак., 27.11.2023 18:45, картинка)
- Модератор из тех же зеков? Тогда это очень интересный социальный
эксперимент. - Бapбoc(27.11.2023 18:41)
- На bolshoyforum com самое умное и ржачное решение. У них там есть
раздел КПЗ (Кащенко, Зоопарк, ГУЛАГ, Малина, Кунсткамера,
Гуантанамо) куда просто отправляют всех "заключенных" :)))) И они
там реально бывает бесяцца. Но! Но сцуко и там внезапно образовался
модератор как я только что узнал. Раньше не было... RxTx(1 знак., 27.11.2023 18:36 - 18:41, картинка)
- Как, нет?! А ты везде смотрел? И в бане, тоже? :) - Cкpипaч(27.11.2023 13:29)
- Непонятно для чего такая массовость и спешка. - vasily777(27.11.2023 12:24)
- Позже узнаем. - Cкpипaч(27.11.2023 12:53)
- Сбивать всякие Авангарды стявящиеся на вооружение, удобнее с орбиты
в верхней точке траектории, до разделения "автобуса". - vasily777(27.11.2023 14:14)
- Так тебе непонятно, или ты уже всё решил? - =AlexD=(27.11.2023 14:34)
- А чего, удобно же. При необходимости с десяток спутников с перехватчиками и умеющих орбиты менять повесил. Всякие ПРО в Польше не надо договариваться/строить зависеть от местных. Изредка поднимай топливо и делов то. - vasily777(27.11.2023 15:15)
- Так тебе непонятно, или ты уже всё решил? - =AlexD=(27.11.2023 14:34)
- Сбивать всякие Авангарды стявящиеся на вооружение, удобнее с орбиты
в верхней точке траектории, до разделения "автобуса". - vasily777(27.11.2023 14:14)
- Позже узнаем. - Cкpипaч(27.11.2023 12:53)
- Если они не глупее нас, почем их до сих пор нет в Сахаре? - Kpoк(27.11.2023 12:54)
- Есть подозрение что всё это просчитано и предусмотрено. Чай не
глупее нас люди делали. Может типично недооценили какие-то факторы.
Уровень воздействия первой ступени на вторую, к примеру. - =AlexD=(27.11.2023 12:00)
- Чтобы двигатель устойчиво (без пульсаций) работал, перед
турбонасосом горючее/окислитель должно быть хотя бы под небольшим
давлением, чтобы турбонасос его нормально забирал, это условие
выполняется за счет гравитации на старте/тяги. В момент выключения
выключения - невесомость. И все эти струи без огня, похоже на
нарушение подачи топлива с окислителем из-за невесомости. - vasily777(27.11.2023 11:33)
- Определённо что-то будут делать, у меня нет инсайта ;-). Но первое
что напрашивается - это действительно не спешить с запуском всех
двигателей. Полегоньку, помаленьку поддать газку, выровнять
давление, потом уж. - =AlexD=(27.11.2023 11:10)
- М.б банальный обрыв трубопровода из-за гидроудара в момент пуска.
Первая бабахнула в момент повторного запуска двигателей в
невесомости. Будут переводить на малый газ, чтобы невесомость
убрать? - vasily777(27.11.2023 10:59)
- Железо давно отработано, алгоритмы отрабатывают. Если алгоритмами
не вытянут - тогда уж переделают чонить в железке. - =AlexD=(27.11.2023 10:40)
- Уже 20е испытание. Как НАСА полста с лихуем лет назад без
компьютерного моделирования, тока с логарифмической линейкой и
арифмометром, без САПР, с одним только кульманом Сатурны на Луну за
те же 4 года запустили да еще и со звездонавтами, лунными
колесницами, блэкджеком и шлюхами. Еще и кина наснимали без этой
вашей компьютерной графики не отличишь от настоящего. И 140 тонн
полезной нагрузки это не эти ваши сраные старшиповые 100 тонн. Codavr(1 знак., 19.11.2023 23:14, ссылка)
- Тогда денег не считали, стыковаться с другим кораблем с земли не
умели, поэтому 140 тонн. Сейчас все должно быть дёшево и
технологично. Отработка технологичности времени требует. - vasily777(20.11.2023 05:29)
- Ну как же не умели? "Джемини", во многом - была программой
отработки стыковок. - Toчкa oпopы(20.11.2023 08:07)
- косяков много было, что наверное решили не рисковать. Небольшая капсула и выводимое сатурном не одно и тоже. - vasily777(20.11.2023 14:06)
- Шо, и компы на каждом столе не помогают время и деньги экономить?
Станки с ЧПУ, материалы о которых тогда и не мечтали... Если не
напиздели, то надежность была просто ниупиздная. - Codavr(20.11.2023 06:58)
- В 1946 году в КБ Туполева был маленький праздник - приехали 29
трофейных кульманов. Вот такой уровень оснащения был. Тем не менее
каждый год они выпекали новую модель, сомневаться в существовании
которых не приходится. Сегодня все авиационные КБ оснащены
шопиздец, а подобной производительности не наблюдается. Па-ра-докс. - Kpoк(27.11.2023 10:45)
- Оформление необходимых отчётов и разрешений, в т.ч. испытаний,
занимает 90% времени. - =AlexD=(27.11.2023 10:48)
- Сейчас поболе, наверное. - Kpoк(27.11.2023 11:27)
- Оформление необходимых отчётов и разрешений, в т.ч. испытаний,
занимает 90% времени. - =AlexD=(27.11.2023 10:48)
- В 1946 году в КБ Туполева был маленький праздник - приехали 29
трофейных кульманов. Вот такой уровень оснащения был. Тем не менее
каждый год они выпекали новую модель, сомневаться в существовании
которых не приходится. Сегодня все авиационные КБ оснащены
шопиздец, а подобной производительности не наблюдается. Па-ра-докс. - Kpoк(27.11.2023 10:45)
- Ну как же не умели? "Джемини", во многом - была программой
отработки стыковок. - Toчкa oпopы(20.11.2023 08:07)
- Потому что тогда реднеками управлял немец... - Boвa(20.11.2023 04:00)
- Тогда денег не считали, стыковаться с другим кораблем с земли не
умели, поэтому 140 тонн. Сейчас все должно быть дёшево и
технологично. Отработка технологичности времени требует. - vasily777(20.11.2023 05:29)
- Почему взорвался Superheavy il-2(1 знак., 19.11.2023 10:31, youtube)
- в реальности - всё это скорее успех, чем провал. ракета ушла со
стартового стола, старт цел, бустер вывел вторую ступень куда надо,
вторая ступень запустила движки, прошла расстыковка. всё отлично,
как мне видится. ну не приземлился бустер, это мелочи уже, допилят.
вторая ступень недовывела корабль - разберутся и исправят
конструкцию. в целом вижу нормальную инженерную работу. а Конаныхин
- болтут-дилетант. - Alex68(19.11.2023 17:55)
- Ребята, я поддерживаю линию, что это успех. Вопрос - "почему
взорвался Superheavy" не имеет отношения к оценке результативности. - il-2(19.11.2023 18:36)
- к слову, он мог взорваться не почему, но зачем. - Alex68(19.11.2023 18:44)
- Слишком рано. Еще было много времени чтобы покувыркаться. Наверное он все-таки сам :-) - il-2(19.11.2023 18:47)
- к слову, он мог взорваться не почему, но зачем. - Alex68(19.11.2023 18:44)
- +1000500, и это только второй запуск. - enc(19.11.2023 17:58)
- для второго запуска так это вообще мегаризалт. в СССР , да и ранее
в самих Штатах, всё было куда хуже - взрывалось и падало постоянно.
так что команда Маска явно учится на чужих (и своих) ошибках. и
доведут рокето до ума, уверен. - Alex68(19.11.2023 18:18)
- Кхм, это какбэ не совсем второй запуск, т.к. по отдельности ступени уже летали. Но в целом, согласен, оглушительный успех для чертовски сложного проекта. - =AlexD=(20.11.2023 08:37)
- в те годы ракеты не делали "сальто-мортале" в полете. Инженерам
предстоит изучать влияние вращения на нестабильность подачи
топлива, смесеобразования в камерах сгорания на переходных режимах
зажигания во время невесомости. - vasily777(19.11.2023 19:38)
- +1. Ну вот, прозвучало более реалистическое предположение, чем "задувание в сопла" :-) - il-2(20.11.2023 08:23)
- для второго запуска так это вообще мегаризалт. в СССР , да и ранее
в самих Штатах, всё было куда хуже - взрывалось и падало постоянно.
так что команда Маска явно учится на чужих (и своих) ошибках. и
доведут рокето до ума, уверен. - Alex68(19.11.2023 18:18)
- Ребята, я поддерживаю линию, что это успех. Вопрос - "почему
взорвался Superheavy" не имеет отношения к оценке результативности. - il-2(19.11.2023 18:36)
- 1:14 - Мы видим вспышки пиропатронов.... чувак не в курсе что произошло "горячая" расстыковка ступеней. 3:22 - Но поток воздуха срывает... воздух на высоте 76км? Нах, нах таких эспердов. - enc(19.11.2023 16:26)
- Высер какой то... - il-2(19.11.2023 17:10)
- Согласен, очередной высер Конаныхина. В каментах о том же. enc(1 знак., 19.11.2023 17:18, картинка)
- Поначалу он мне понравился, но потом раз за разом с анализом все хуже и хуже. Теперь вообще отписался чтобы время не терять. - Codavr(19.11.2023 23:37)
- Я не защищаю Конаныхина, даже наоборот. А твой коммент я так
обозвал, потому что ты наехал на этого "чувака, который не в курсе
что произошла расстыковка...", хотя на указанной тобой 1:14 этот
"чувак" именно про это и говорит. Короче - хотел наехать и сел в
лужу. Дискредитировал свой следующий (более обоснованный) наезд -
про "задувание в сопла". Конаныхин правильно расписал весь процесс
(на мой взгляд конечно) - выдвинул объяснение про влияние
атмосферы. Может и бредовое. il-2(125 знак., 19.11.2023 18:29, ссылка)
- Ты совсем не понял в чем спич, еще раз: 1:14 - Мы видим вспышки пиропатронов.... чувак не в курсе что
произошло "горячая" расстыковка ступеней. Расстыковка ступеней пиропатронами и "горячая" расстыковка
ступеней это две большие разницы. enc(517 знак., 19.11.2023 19:50, картинка, картинка)
- Конечно не понял, я про такую разницу в типах расстыковок первый раз слышу. il-2(472 знак., 20.11.2023 08:16)
- Ты совсем не понял в чем спич, еще раз: 1:14 - Мы видим вспышки пиропатронов.... чувак не в курсе что
произошло "горячая" расстыковка ступеней. Расстыковка ступеней пиропатронами и "горячая" расстыковка
ступеней это две большие разницы. enc(517 знак., 19.11.2023 19:50, картинка, картинка)
- Согласен, очередной высер Конаныхина. В каментах о том же. enc(1 знак., 19.11.2023 17:18, картинка)
- Высер какой то... - il-2(19.11.2023 17:10)
- в реальности - всё это скорее успех, чем провал. ракета ушла со
стартового стола, старт цел, бустер вывел вторую ступень куда надо,
вторая ступень запустила движки, прошла расстыковка. всё отлично,
как мне видится. ну не приземлился бустер, это мелочи уже, допилят.
вторая ступень недовывела корабль - разберутся и исправят
конструкцию. в целом вижу нормальную инженерную работу. а Конаныхин
- болтут-дилетант. - Alex68(19.11.2023 17:55)
- Хорошо бабахнуло. (Евреи гайку недокрутили. ) - Samum421(18.11.2023 17:19)
- Двойной барабум. Красиво. Но, блин, почти получилось! Скорость в момент взрыва второй ступени была больше половины необходимой, думаю, в следующий раз таки залетит на орбиту. - Yurasvs(18.11.2023 16:54)
- Прямая трансляция на этом канале, старт около 16:00 по Москве. enc(1 знак., 16.11.2023 22:26, youtube)
- На сутки перенесли старт. - enc(17.11.2023 09:23)
- Товарищи инженеры, а что никто не смотрел STARSHIP IFT-2? enc(8 знак., 18.11.2023 16:40, youtube)
- Подробности полёта. enc(1 знак., 18.11.2023 16:59, ссылка)
- сруться просто, если и эта ебнется (большой вероятностью ) все на
маска хер положат - zov2(17.11.2023 10:07,
)
- Неустойчивый запуск. Попьет им кровушки. Сделали бы паузу перед включением для стабилизации болтанки в баках. vasily777(8 знак., 19.11.2023 10:48 - 11:02, youtube)
- Товарищи инженеры, а что никто не смотрел STARSHIP IFT-2? enc(8 знак., 18.11.2023 16:40, youtube)
- Подрочим все вместе? - Kpoк(16.11.2023 22:37)
- А то, думаю завтра без аварий. Они старт переделали, бетон летать
не будет enc(1 знак., 16.11.2023 22:43, youtube)
- Не факт, на лунной ракете H-1 столкнулись с эффектами влияния
работы одних двигателей на другие. Т.е поодиночке работали
нормально, а вместе почему то, некоторые необъяснимо глохли и
взрывались. Следящая система работала выключавшая двигатель
противоположный заглохшему, чтобы перекос устранить. - vasily777(16.11.2023 23:10 - 17.11.2023 10:55)
- Вася, все 33 движка отработали безупречно до расстыковки, не так
ли? - enc(19.11.2023 16:31)
- Насчет безупречно х.з, то что все камеры сгорания светились, ещё ни о чем не говорит. Телеметрию надо оценивать, понимая как должно быть. С повторным включением во время вращения с невесомостью нескольких десятков двигателей не одно и тоже как на меньших ракетах. Камеры сгорания стоят плотно, взрывается одна - осколки разносят несколько соседних двигателей. Цепная реакция. - vasily777(20.11.2023 05:15)
- Ты не в теме как сделан носитель Booster 9, не тебе судить и
сравнивать. - enc(16.11.2023 23:21)
- Адепт секты Илона? Хоть и материалы, технологии и математика лучше,
один фиг куча небольших трубопроводов и соединений, адская вибрация
и многоразовость не способствует надёжности и законы физики с 70-х
не изменились. Маск чёт не договаривает насчёт назначения этой
ракеты. Для Луны пойдет для Марса нет. vasily777(8 знак., 17.11.2023 07:47, youtube)
- Нещитово без мнения профессора Соловья). Если вернуться в 80-е то
препод на лекции весьма убедительно нам доказывал что
многоразовость РН экономически не выгодна и технически избыточна.
Тем временем Фальконы как на работу ходят, некоторые по семнадцать
раз и Дрегоны туда же. - enc(17.11.2023 09:37)
- Препод был прав. Против формулы Циолковского не попрешь. Фалькон в варианте с возвращаемой ступенью закидывает на орбиту 9 тонн, а с невозвращаемой более 20. Но заказы на 9 тонн бывают гораздо чаще. Так что все норм, выгода есть. А для боевых ракет, конечно, возвращаемые ступени не нужны. - Yurasvs(18.11.2023 17:13)
- про инфу Соловья лучше в другом топике. У вас не тот препод был. Меня больше интересует для чего эта многоразовая тяжелая ракета? Третий закон Ньютона и формулу Циолковского, как бы ни были хороши инженеры у Маска им не отменить. И соответственно с колонизацией Марса у Маска "молочные реки с кисельными берегами". - vasily777(17.11.2023 10:13)
- Это всего лишь говорит о том, что "убедительное доказательство" и
"объективная реальность" могут быть оч. далеко друг от друга.
Препод хоть про ракеты рассказывал, ни одно животное не пострадало.
Но преподы же закладывают в головы студням бред на менее безобидные
темы, и в результате студни могут принимать решения, которые
направляют их судьбы совсем не туда, куда надо. - SciFi(17.11.2023 09:50)
- Не забывай что за 40 с лишним лет технологии развивались
семимильными шагами благодаря чему сегодня мы имеем "объективную
реальность". Препод отчасти был прав в том времени. - enc(17.11.2023 10:01)
- что за 40 лет семимильного в ракетных двигателях? Cкорость истечения с 3,3 до 4,5 км/c, чуть эффективнее и легче движки стали и за счет электроники многоразовость, все. Ядерный буксир намного круче, но сейчас он руководству РФ как зайцу стоп сигнал. Модернизация ланцета актуальнее. - vasily777(17.11.2023 10:25 - 11:02)
- Нужно просто признать, что американские инженеры не зря гамбургеры едят. Всё у них нормально просчитано с точки зрения эффективности. Многоразовость - это же ещё и экономия производственных мощностей. А это поважнее даже стоимости запуска. - =AlexD=(17.11.2023 10:05)
- Не забывай что за 40 с лишним лет технологии развивались
семимильными шагами благодаря чему сегодня мы имеем "объективную
реальность". Препод отчасти был прав в том времени. - enc(17.11.2023 10:01)
- Нещитово без мнения профессора Соловья). Если вернуться в 80-е то
препод на лекции весьма убедительно нам доказывал что
многоразовость РН экономически не выгодна и технически избыточна.
Тем временем Фальконы как на работу ходят, некоторые по семнадцать
раз и Дрегоны туда же. - enc(17.11.2023 09:37)
- Адепт секты Илона? Хоть и материалы, технологии и математика лучше,
один фиг куча небольших трубопроводов и соединений, адская вибрация
и многоразовость не способствует надёжности и законы физики с 70-х
не изменились. Маск чёт не договаривает насчёт назначения этой
ракеты. Для Луны пойдет для Марса нет. vasily777(8 знак., 17.11.2023 07:47, youtube)
- Вася, все 33 движка отработали безупречно до расстыковки, не так
ли? - enc(19.11.2023 16:31)
- Не факт, на лунной ракете H-1 столкнулись с эффектами влияния
работы одних двигателей на другие. Т.е поодиночке работали
нормально, а вместе почему то, некоторые необъяснимо глохли и
взрывались. Следящая система работала выключавшая двигатель
противоположный заглохшему, чтобы перекос устранить. - vasily777(16.11.2023 23:10 - 17.11.2023 10:55)
- как в Древней Греции перед посевной кампанией? - Alex68(16.11.2023 22:40)
- А то, думаю завтра без аварий. Они старт переделали, бетон летать
не будет enc(1 знак., 16.11.2023 22:43, youtube)
- На сутки перенесли старт. - enc(17.11.2023 09:23)
- Такая спешка. Уверены, что все верно и не взорвется? Или на готовых
переделывать будут? vasily777(1 знак., 27.11.2023 09:57, ссылка)
