Sl (18.11.2023 13:46, просмотров: 167) ответил RED_DRAGON на Собеседую кандидатов на эмбеддед программера и в качестве теста
задачка с обходом дерева и рядом банальных битовых операций. там
решение на 5-7 строк но чет народ шугается. Не слишком ли я жестко?-
- Почему ситуация развернута несимметрично? Думаю что надо борзеть на
собеседованиях. Говорить: "Сам-то какую самую крутую задачу решил?
Приведи пример" :) - RxTx(19.11.2023 15:35)
- даааа, сказать, с вызовом - тащ начальник, а покажите где там ваш
спутник на орбите сейчас? - Alex68(19.11.2023 15:38)
- Про спутники это подъёб или "вызов". Зачем? Просто совершенно
спокойно: Мне чтобы получить представление и настроиться хочется
услышать от вас собственный пример. - RxTx(19.11.2023 15:42)
- Примерно для четверти случаев, охуенный ход конем. Сразу вырастете
в глазах работодателя на пять голов. Без шуток. Cкpипaч(387 знак., 19.11.2023 15:53)
- Далее просто мысль.... Даже не важно что именно сказано тобой. Не
важна тема. Не в этом дело. Какой ты хитровыебанный, Скрипач :))
Глянуть бы на тебя одним глазком, величайший мастер придворных
интриг :))) - RxTx(19.11.2023 16:29)
- ..примерно 1,7м рост. Избыточный вес, но не "шарик", не
запоминающееся лицо, с двойным подбородком. Но когда захочу,
комната в которую вхожу, наполняется ветром. Cкpипaч(11 знак., 19.11.2023 16:36)
- хотел сказать про ветры, но чет передумал.. а вот так войдёшь.. LordN(6 знак., 08.04.2024 08:33)
- (Добродушно) порадовал :))) Сойдет в текстовом виде. RxTx(495 знак., 19.11.2023 17:16)
- Ветер может быть разным. От нежного морского бриза, до гнущего
одиночные железобетонные столбы урагана. По ситуации. - Cкpипaч(19.11.2023 17:39)
- "от его голоса гнулись мачты на корабле" - Alex68(19.11.2023 18:38)
- А я не интриган 8) Это как с айкидо. Сначала ученик учится двигаться, потом побеждать, а потом обходиться без поединка. Cкpипaч(31 знак., 19.11.2023 17:36)
- Ветер может быть разным. От нежного морского бриза, до гнущего
одиночные железобетонные столбы урагана. По ситуации. - Cкpипaч(19.11.2023 17:39)
- ..примерно 1,7м рост. Избыточный вес, но не "шарик", не
запоминающееся лицо, с двойным подбородком. Но когда захочу,
комната в которую вхожу, наполняется ветром. Cкpипaч(11 знак., 19.11.2023 16:36)
- дык оно превентивно купируется тем, что, в начале собеседнику вкратце рассказывается о том, чем занимается контора и что требуется от соискателя :)) и вопросов как бы и не возникает :) - Adept(19.11.2023 16:03)
- Далее просто мысль.... Даже не важно что именно сказано тобой. Не
важна тема. Не в этом дело. Какой ты хитровыебанный, Скрипач :))
Глянуть бы на тебя одним глазком, величайший мастер придворных
интриг :))) - RxTx(19.11.2023 16:29)
- Примерно для четверти случаев, охуенный ход конем. Сразу вырастете
в глазах работодателя на пять голов. Без шуток. Cкpипaч(387 знак., 19.11.2023 15:53)
- Про спутники это подъёб или "вызов". Зачем? Просто совершенно
спокойно: Мне чтобы получить представление и настроиться хочется
услышать от вас собственный пример. - RxTx(19.11.2023 15:42)
- даааа, сказать, с вызовом - тащ начальник, а покажите где там ваш
спутник на орбите сейчас? - Alex68(19.11.2023 15:38)
- не обо всем можно рассказать (особенно о чем-то крутом\сложном) - Alex68(18.11.2023 18:36)
- в общих чертах можно об всём, по ходу беседы чётко проявляется
квалификация собеседника. Сам тожде практиковал такой способ. Ещё
хорошо попросить предложить все приходящие в голову решения (на
уровне структурной схемы, можно с кусками принципиальной)
какой-нибудь тривиальной задачи (к примеру "измерить температуру"
или "сделать систему регулирования чего-нибудь" . В последующем
можно предложить варианты ТЗ Adept(710 знак., 18.11.2023 18:53)
- тривиальная задача вроде измерения высоты здания с помощью
барометра)) - Alex68(18.11.2023 18:55)
- классика жанра же "с помошью амперметра и секундомера" :)) - Adept(18.11.2023 18:57)
- ты будешь ржать, но когда предложил (и не раз) студентам измерить
внутреннее сопротивление измерительной головки с помощью
переменного резистора и батарейки, то ни один не справился.
ни-о-дин. как и с более простой задачей - измерить сопротивление
резистора в 200 мегаом мультиметром с пределом в 20 мегаом. - Alex68(18.11.2023 19:04)
- Сорян если туплю. По резисторам: ток можно измерять в цепи
последовательно с резистором, но что-то цифры ампер мелкие
получаются для общедоступных напряжений) А еще можно время заряда
конденсатора 100нФ отсчитать. Ну например подать 10 вольт и ждать с
секундомером пока не будет 6,32В. Типа 20сек - Tpoeшник(18.11.2023 19:31)
- ты о чем? как измерить 200 мегаом обычным мультиметром? к слову эта
задача очень перекликается способом своим (идеологически) с
измерением внутреннего сопротивления головки микроамперметра. - Alex68(18.11.2023 19:55)
- ну еще: если знать вн. сопротивление мультиметра, то можно подать
изв. напряжение на резистор с которого в режиме изм. напряжения
щупы и в землю. Получится делитель. - Tpoeшник(18.11.2023 20:14)
- именно что да. входное 10 мегаом. включаем измеритель в розетку и
измеряем напряжение без резистора и с последовательно включенным
резистором. далее простая математика. ну а как измерить входное
сопротивление думаю понятно. - Alex68(18.11.2023 20:19 - 20:26)
- Понаберут эмбеддеровт по объявлению. Сначала изменяем 10Мом?
Цепляем параллельно 200 Момент/ Потом пересчитываем/ - Kpoк(18.11.2023 21:37)
- довольно неточно будет. - Alex68(18.11.2023 21:39)
- При 200М нас конечно же точность очень интересует - Kpoк(18.11.2023 21:46)
- ну почему ж нет? кроме того, 200М привел как простой пример, в
реальности приходилось измерять от 500М до гигаома и выше. делал
всякое высоковольтное, и нужен был делитель напряжения для
измерения. воооотъ. - Alex68(18.11.2023 21:48)
- И принципиально пользовался попсовыми тестерами? - Kpoк(18.11.2023 21:50)
- мой измеряет до 50М, и не сказать что сильно попсовый. - Alex68(18.11.2023 21:52)
- А с ним погрешность измерения 200М по моей методе уже значительно меньше - Kpoк(19.11.2023 08:41)
- мой измеряет до 50М, и не сказать что сильно попсовый. - Alex68(18.11.2023 21:52)
- И принципиально пользовался попсовыми тестерами? - Kpoк(18.11.2023 21:50)
- ну почему ж нет? кроме того, 200М привел как простой пример, в
реальности приходилось измерять от 500М до гигаома и выше. делал
всякое высоковольтное, и нужен был делитель напряжения для
измерения. воооотъ. - Alex68(18.11.2023 21:48)
- При 200М нас конечно же точность очень интересует - Kpoк(18.11.2023 21:46)
- довольно неточно будет. - Alex68(18.11.2023 21:39)
- но это не так красиво как с конденсатором. нужна доп, информация
которая может быть вилами по воде. - Tpoeшник(18.11.2023 20:22)
- Наёбоёт, как говорил мой сынуля, когда был совсем маленьким. - Бapбoc(18.11.2023 20:29)
- какая такая информация? на столе лежит мультиметр и резистор. над
столом - сетевые розетки. - Alex68(18.11.2023 20:24)
- внутренее сопротивление мультиметра. Как его узнать? Если один
мультиметр в руках и неизвестный резистор. Не понял этого. - Tpoeшник(18.11.2023 20:34)
- 1. оно стандартное для любого нормального мультиметра - 10 мегаом. 2. если есть сомнения, Alex68(578 знак., 18.11.2023 20:43)
- внутренее сопротивление мультиметра. Как его узнать? Если один
мультиметр в руках и неизвестный резистор. Не понял этого. - Tpoeшник(18.11.2023 20:34)
- Понаберут эмбеддеровт по объявлению. Сначала изменяем 10Мом?
Цепляем параллельно 200 Момент/ Потом пересчитываем/ - Kpoк(18.11.2023 21:37)
- именно что да. входное 10 мегаом. включаем измеритель в розетку и
измеряем напряжение без резистора и с последовательно включенным
резистором. далее простая математика. ну а как измерить входное
сопротивление думаю понятно. - Alex68(18.11.2023 20:19 - 20:26)
- ну еще: если знать вн. сопротивление мультиметра, то можно подать
изв. напряжение на резистор с которого в режиме изм. напряжения
щупы и в землю. Получится делитель. - Tpoeшник(18.11.2023 20:14)
- ты о чем? как измерить 200 мегаом обычным мультиметром? к слову эта
задача очень перекликается способом своим (идеологически) с
измерением внутреннего сопротивления головки микроамперметра. - Alex68(18.11.2023 19:55)
- 2004-й год, набираю пару помощников в "КБ" по производственной автоматике в одну контору, где тогда работал, кандидаты - в основном дипломники или свеженькие ваыпускники ЛЭТИ/ЛИТМО/ЛИАП - из 30+ собеседовавшихся, сформулировать закон Ома смогли ЕДИНИЦЫ, нарисовать основные схемы включения транзисторов и того меньше, но в итоге Adept(382 знак., 18.11.2023 19:15)
- Сорян если туплю. По резисторам: ток можно измерять в цепи
последовательно с резистором, но что-то цифры ампер мелкие
получаются для общедоступных напряжений) А еще можно время заряда
конденсатора 100нФ отсчитать. Ну например подать 10 вольт и ждать с
секундомером пока не будет 6,32В. Типа 20сек - Tpoeшник(18.11.2023 19:31)
- ты будешь ржать, но когда предложил (и не раз) студентам измерить
внутреннее сопротивление измерительной головки с помощью
переменного резистора и батарейки, то ни один не справился.
ни-о-дин. как и с более простой задачей - измерить сопротивление
резистора в 200 мегаом мультиметром с пределом в 20 мегаом. - Alex68(18.11.2023 19:04)
- классика жанра же "с помошью амперметра и секундомера" :)) - Adept(18.11.2023 18:57)
- тривиальная задача вроде измерения высоты здания с помощью
барометра)) - Alex68(18.11.2023 18:55)
- в общих чертах можно об всём, по ходу беседы чётко проявляется
квалификация собеседника. Сам тожде практиковал такой способ. Ещё
хорошо попросить предложить все приходящие в голову решения (на
уровне структурной схемы, можно с кусками принципиальной)
какой-нибудь тривиальной задачи (к примеру "измерить температуру"
или "сделать систему регулирования чего-нибудь" . В последующем
можно предложить варианты ТЗ Adept(710 знак., 18.11.2023 18:53)
- Если собеседовать не на чистого программера, хорошо срабатывало
показать кондидату плату и спросить, что он может о ней рассказать
или показать схему и спросить, что он в ней понял. Бывает прям
многое о человеке проясняется. - AlexG(18.11.2023 17:59)
- От рисователя схемы зачастую больше зависит. Порой так нахуевертят,
пока сам не перерисуешь как положено хуй поймешь. - Codavr(18.11.2023 21:58)
- надо свои, собственноручно и правильно нарисованные схъемы
показывать, а не такие, как, к примеру эта :)) Adept(209 знак., 18.11.2023 22:28, картинка)
- Почти хорошая схема.. Я только не люблю объединения разнотипных
сигналов в одну шину. Зато, напечатанная на одном листе, позволяет
работать с устройством в самых непотребных местах. - Kpoк(20.11.2023 12:34)
- да ну нахер, - накручено наверчено с кучей лишних пересечений, там
хренова гора аналоговых ключей, которые хер пойми как и что
коммутируют, - образец того, как схемы рисовать не нужно. Я тоже
люблю, когда схема упакована на один лист, но не так же безобразно.
Вот к примеру, моё изделие (не претендую на эталон, тоже где-то
"впихнуто невпихуеимое", но по крайней мере всё предельно понятно. Adept(1 знак., 20.11.2023 14:08, ссылка)
- У вас схема менее аналоговая, больше логики. С такой, как в
вольтметре, сложнее - Nikolay_Po(20.11.2023 14:15)
- да, там посложнее, но нарушен основной принцип рисования схем -
минимум изгибов и пересечений соединительных линий, группировка по
функциональным узлам. Там всё смешано в одну кучу. Глаз не может
"выцепить" функциональный узел. А у себя я тоже мог бы перемешать
всё как в миксере, однако ж Adept(30 знак., 20.11.2023 14:32, картинка)
- Да, мне было заметно и без обводки. - Nikolay_Po(20.11.2023 15:44)
- да, там посложнее, но нарушен основной принцип рисования схем -
минимум изгибов и пересечений соединительных линий, группировка по
функциональным узлам. Там всё смешано в одну кучу. Глаз не может
"выцепить" функциональный узел. А у себя я тоже мог бы перемешать
всё как в миксере, однако ж Adept(30 знак., 20.11.2023 14:32, картинка)
- У вас схема менее аналоговая, больше логики. С такой, как в
вольтметре, сложнее - Nikolay_Po(20.11.2023 14:15)
- да ну нахер, - накручено наверчено с кучей лишних пересечений, там
хренова гора аналоговых ключей, которые хер пойми как и что
коммутируют, - образец того, как схемы рисовать не нужно. Я тоже
люблю, когда схема упакована на один лист, но не так же безобразно.
Вот к примеру, моё изделие (не претендую на эталон, тоже где-то
"впихнуто невпихуеимое", но по крайней мере всё предельно понятно. Adept(1 знак., 20.11.2023 14:08, ссылка)
- А ну как ты из тех рисователей? - Codavr(19.11.2023 18:37)
- не, я так не рисовал даже в моём пионерском детстве :)) - Adept(19.11.2023 18:48)
- понять по этой "схеме" как работает аналоговая часть неможно даже в
теории. но тут хоть ОУ нарисованы по одному и треугольниками. мне
встречались схемы, где 4 ОУ в одном корпусе были нарисованы одним
большим прямоугольником, вокруг которого было несметное число
резисторов, конденсаторов и чуток диодов. понять даже примерно -
что ето? было неможно даже под веществами)) приходилось
перерисовывать. - Alex68(18.11.2023 22:45)
- В начале 90х приехал к нам голландский инженер настраивать ихний
имплантер. Codavr(354 знак., 19.11.2023 18:47)
- видать он школы старой человек. нонче таких уж вовсе нет. - Alex68(19.11.2023 18:50)
- Да, сейчас ему уже за 70. - Codavr(19.11.2023 22:37)
- видать он школы старой человек. нонче таких уж вовсе нет. - Alex68(19.11.2023 18:50)
- В начале 90х приехал к нам голландский инженер настраивать ихний
имплантер. Codavr(354 знак., 19.11.2023 18:47)
- Почти хорошая схема.. Я только не люблю объединения разнотипных
сигналов в одну шину. Зато, напечатанная на одном листе, позволяет
работать с устройством в самых непотребных местах. - Kpoк(20.11.2023 12:34)
- надо свои, собственноручно и правильно нарисованные схъемы
показывать, а не такие, как, к примеру эта :)) Adept(209 знак., 18.11.2023 22:28, картинка)
- да, тоже годный способ. Так же поступал иногда (причём "изобрёл" этот способ самостоятельно и как-то спонтанно и неожиданно :)) - Adept(18.11.2023 18:55)
- показать плату и спросить что эта плата может делать или для чего
он бы ее мог использовать. ну и как она в целом работает. можно и
схему платы показать, если попросит. для эстетов - показать плату
прежней ревизии и спросить почему ее пришлось переделать. - Alex68(18.11.2023 18:35)
- У китайца Bunnie есть соревнование в блоге, "Name that ware". RxTx(1 знак., 19.11.2023 15:42, ссылка)
- вот нечто совершенно охуительное Alex68(1 знак., 19.11.2023 17:24, ссылка)
- спасибо. "доктор, у вас такие красивые картиночки" - Alex68(19.11.2023 17:18)
- Хм, вы точно программера-эмбеддера ищете? Больше похоже на схемотехника с понятием о программировании - плата (не схема) это уже другая крайность - symbions(19.11.2023 13:17)
- У китайца Bunnie есть соревнование в блоге, "Name that ware". RxTx(1 знак., 19.11.2023 15:42, ссылка)
- От рисователя схемы зачастую больше зависит. Порой так нахуевертят,
пока сам не перерисуешь как положено хуй поймешь. - Codavr(18.11.2023 21:58)
- Ок. Я у вас на собеседовании: Tpoeшник(51 знак., 18.11.2023 14:15, картинка, картинка)
- Вряд ли вы принесли этот шедевр с собой и молча вывалили на стол,
позволив восхищаться в тишине. Наверное вы скажите об этом каких-то
слов. Нет? :) - Cкpипaч(18.11.2023 14:20)
- можно принЕсть щидёвр, молча положить на стал и спросить - знаете
ли вы что это? если хозяин кабинета не даст ответа, решить, что
уровень конторы недостаточен и молча уйти,
забравоставив непонятный предмет. - Alex68(18.11.2023 18:41 - 18:50)- В Кремль. Алюминевый куб 100х100х55 :))) - Cкpипaч(18.11.2023 18:43)
- то есть именно куб и именно таких размеров? годно. только я бы
внутрь чего положил. дабы плотность увеличить. - Alex68(18.11.2023 18:46)
- Зависит от тротилового эквивалента. И от реакции счетчика Гейгера.
Я бы предложил так не делать. - Cкpипaч(18.11.2023 18:54)
- увеличить плотность можно и не тревожа стариков Гейгера и Мюллера. - Alex68(18.11.2023 18:57)
- ФСО может неоценить шутку. - Cкpипaч(18.11.2023 19:00)
- увеличить плотность можно и не тревожа стариков Гейгера и Мюллера. - Alex68(18.11.2023 18:57)
- Зависит от тротилового эквивалента. И от реакции счетчика Гейгера.
Я бы предложил так не делать. - Cкpипaч(18.11.2023 18:54)
- то есть именно куб и именно таких размеров? годно. только я бы
внутрь чего положил. дабы плотность увеличить. - Alex68(18.11.2023 18:46)
- В Кремль. Алюминевый куб 100х100х55 :))) - Cкpипaч(18.11.2023 18:43)
- Ах так, ну тогда вот на таком приеду: Tpoeшник(212 знак., 18.11.2023 14:27, ссылка)
- как-то мелькали яркие кроссовки. наверно в тон педалькам... или педальки в тон кроссовок...:) - Vit(18.11.2023 18:37)
- Что-ж, признаю, метод предложенный Sl тоже весьма неплох. - Cкpипaч(18.11.2023 14:42)
- можно принЕсть щидёвр, молча положить на стал и спросить - знаете
ли вы что это? если хозяин кабинета не даст ответа, решить, что
уровень конторы недостаточен и молча уйти,
- Вряд ли вы принесли этот шедевр с собой и молча вывалили на стол,
позволив восхищаться в тишине. Наверное вы скажите об этом каких-то
слов. Нет? :) - Cкpипaч(18.11.2023 14:20)
- Мой любимый ответ - создал семью и вырастил дочь :) Cкpипaч(59 знак., 18.11.2023 13:54 - 13:59)
- , построил тещу, посадил печень и вырастил живот... - Eddy_Em(18.11.2023 13:56)
- брысь, пошляк. не умеешь читать между строк, не пачкай страницы книги. - Cкpипaч(18.11.2023 13:58)
- , построил тещу, посадил печень и вырастил живот... - Eddy_Em(18.11.2023 13:56)
- Мой самый любимый ответ: их полно! Eddy_Em(89 знак., 18.11.2023 13:53)
- Все равно есть что такое, за что сам себя уважаешь :) - Sl(18.11.2023 14:02)
- По моему: "Расскажите о себе" достаточно. Нет? - Cкpипaч(18.11.2023 14:12)
- Все равно есть что такое, за что сам себя уважаешь :) - Sl(18.11.2023 14:02)
- Почему ситуация развернута несимметрично? Думаю что надо борзеть на
собеседованиях. Говорить: "Сам-то какую самую крутую задачу решил?
Приведи пример" :) - RxTx(19.11.2023 15:35)
