caxapa.ru :: +тиристор (симистор)

IBAH (21.11.2023 21:14, просмотров: 324) ответил Adept на никто не озадачивался глупым вопросом: "можно ли использовать супрессор как предохранительный шунт ??" (в смысле, когда пробивается, - становится перемычкой, беря всё на себя??) В детстве помню, что стабилитроны обычно так и делали (уходили в КЗ), а тут, насколько помню (по симметричным , т.е. СА по крайней мере), могут запросто и "в обрыв") Есть мысль организовать защиту такого типа, чтобы если входной DCDC на SOT23-6 "тавойт", то супрессор коротил бы выход, чтобы

+тиристор (симистор)

Ответить

- да, эти "стойкие ребята" (и быстрые), но к нему придётся компаратор прикручивать на управлеиие и есть вероятность ложного срабатывания по помехе (видел неоднократно, как по мощной помехе "по земле" тиристоры срабатывают "ни с того, ни с сего " :( (тут как бы не вышло наоборот, - защита спровоцирует аварию" :(( - Adept(21.11.2023 21:18)
  - к тиристору прикручивают TL431 для управления. одна из типовых схем crow bar, в сети их тыщи. - Alex68(21.11.2023 21:39)
  - На выходе БП обычно стоит серьезная емкость, так что большое du/dt тиристору не грозит. Грамотно разведите цепь управления, зашунтируйте ее небольшим керамическим конденсатором, и все получится. - Yurasvs(21.11.2023 21:25)
    - да эт-то понятно, только ключевой момент тут , что надо дофига и внимательно поработать, к тому же в SMD тиристор найти некоторая проблема (как, впрочем и тиристоры вообще в значимом количестве). С супрессором как бы "дёшево и сердито" но там конечно превышение будет на пару вольт и не факт, что супрессор не перегорит быстрее DCDC конвертера :( в общем, наверное "мышиная возня" какая-то получается :((( - Adept(21.11.2023 21:42)
      - Наверное просто возьму DCDC с напряжением по входу повыше (ну супрессор конечно на вход), и хрен с ним :) По току там только на старте (когда керамика заряжается) перегрузка будет а потом 1/3 от номинала по току от того, что могёт конвертер. Впрочем место под выходной супрессор, пожалуй зарезервирую... - Adept(21.11.2023 21:52)
        
        поставь tvs в корпусе smc, только дорошшки к нему пожирнее сделай. шоб он успел сжечь все что можно до того как. - Alex68(21.11.2023 22:04)
        
        SMC 6-вольтовый не находится, а 6,8 - многовато (есть много SMB6A. Поставлю пару в параллель. Ясно, что не совсем ровно будет, но там ненулевое диффсопротивление, так что более-менее сойдёт) - Adept(22.11.2023 03:33)
      - тиристоры как и симисторы в смд бывають, но... я бы не стал. он должен рассеять мощщу. потому нужно что-то большое. вооотъ. - Alex68(21.11.2023 21:47)
        
        Перед тиристором обычно плавкий предохранитель ставят, чтобы было чему гореть, кроме дорожек. Ну и нужно правильно подобрать эту пару. - reZident(21.11.2023 23:26)
        
        да эт понятно, но у меня габариты, компактные, к тому же не хочется лишнего выводного компоненто. Может полифьюз? (но , блин медленные и дорогие они :(( надо применить, пожалуй волшебное слово Adept(39 знак., 22.11.2023 03:48)
        
        У меня не так давно скакнула напруга в сети. Сдох принтер. При разборе обнаружилось, что защита БП принтера сработала на пять с минусом. Без всяких выебонов, варистор и предохранитель. Предохранитель сгорел, варистор маловат размером, остался жив, но вся "облицовка" отвалилась. Замена обошлась в 32 рубля. - Бapбoc(21.11.2023 23:37)
        
        мне попадались промышленные блоки питания и юпсы, на которые пришло 380 - взрыв с разлетом ошметков варистора и предохранителя, но все остальное выжило. так что варистор - полезное животное. - Alex68(21.11.2023 23:56)
        
        кстати да, как вариант, варистор может сожрать мощи сильно больше супрессора. Мож полифьюз впендюрить перед ним?? (успеет ли сработать, медленные олни :(, да и чё-то "монструозо" выходит, с учётом того, что ситуация как бы потенциально не сильно частая.... Adept(396 знак., 22.11.2023 04:17 - 13:37)
        
        Дык если у вас 7805 от 24В питается, то за КПД вы явно не гонитесь, так? Может тогда просто ограничитель напряжения на входе поставить? 55Вый N-MOSFET в схеме истокового повторителя и резистор со стабилитроном 12-15В ему в затворе. Заодно мощу, рассеиваемую 7805, примерно пополам поделите. По деньгам наверное даже дешевле выйдет, чем DC/DC городить. - reZident(22.11.2023 13:56)
        
        я уж даже так нарисовал :), но с обычным NPN, но там всё ж по теплу "на грани фола" давно руки чесались импульсник поставить. А по защитам, - поставил супрессоры и сверхбыстрый плавкий пред в 1206. ПО деньгам, кстати, DCDC дешевле выходит чем этот "огород" с "линейниками" - Adept(22.11.2023 14:25)
        
        Слабо верится, что дешевле. Если только вы стоимость исключительно по м/с считаете и не включаете в нее диод и дроссель у DC/DC. - reZident(22.11.2023 15:06)
        
        диод 2 рубля, дроссель три, микросзема пять ну и горстка керамики с электролитами, рублей на 10-15 (всё есть в наличии в большом количестве) :) а в случае с "линейниками" только NPN транзистор рублей на 20 тянет :( - Adept(22.11.2023 15:09)
        
        Эмм... дроссель на 1,5А для SCM1301A за 3 рубля? Что за тип? Где такой продают? - reZident(22.11.2023 15:11)
        
        SWPA6045S220MT (с магнитным экранирование даж :) закупил недавно 5 тыщ штук (у меня столько DCDC в наличии :)) на стоке КОМПЭЛа осталось ешё полторы Adept(1 знак., 22.11.2023 15:17, картинка)
        
        Это в Компеле такие цены? Окуеть! О.о Тогда понятно почему всем подряд не дают доступ в эти закрома родины :-/ - reZident(22.11.2023 15:20)
        
        Multifuse, во-первых, обычно низковольтные. Во-вторых, они не обеспечивают физический разрыв цепи протекания тока. В-третьих, при нормальной работе multifuse не должен оказывать существенного влияния на цепь, но в то же время при аварии мощности источника питания должно хватать для нагрева и срабатывания multifuse. Эти два противоречивых требования могут вызвать затруднения с выбором номинала multifuse. - reZident(22.11.2023 12:37)
        
        там больше проблема выделения тепла в шунте для удержания мультифьюза :( ну в общем ~~обычный~~ сверхбыстрый плавкий пред в 1206 решает проблему :) - Adept(22.11.2023 14:23)
        
        там доли секунды, пока sot23 не разлетится на куски, или дорожка с него не выгорит (номинальный ток конвертера до 1 ампера). какой-нить D2Pack можно вообще без полигона практически - Adept(21.11.2023 21:50)
        
        ну эт уж сам смотри. простой пример - tvs на входе питания винчестера. корпус smb или smc , если бп компа пошел в разнос и выдал более 13 вольт, tvs пробивается и немедля взрывается, а вослед и все остальное на плате. ибо бп компа 20 ампер, а то и более, выдает даже не чихнув. - Alex68(21.11.2023 21:54)

Схемы, платы, компоненты