caxapa.ru :: что это за самодельщина? ставьте супрессор и предохранитель в 0805, всё рассчитайте, всё отработает штатно согласно описанию производителя компонентов. в чем проблема?

Ralex (22.11.2023 12:42, просмотров: 181) ответил Adept на никто не озадачивался глупым вопросом: "можно ли использовать супрессор как предохранительный шунт ??" (в смысле, когда пробивается, - становится перемычкой, беря всё на себя??) В детстве помню, что стабилитроны обычно так и делали (уходили в КЗ), а тут, насколько помню (по симметричным , т.е. СА по крайней мере), могут запросто и "в обрыв") Есть мысль организовать защиту такого типа, чтобы если входной DCDC на SOT23-6 "тавойт", то супрессор коротил бы выход, чтобы

что это за самодельщина? ставьте супрессор и предохранитель в 0805, всё рассчитайте, всё отработает штатно согласно описанию производителя компонентов. в чем проблема?

Ответить

- да, к тому и пришёл, спасибо. Поставил сверхбыстрый "Littlefuse" 1206 (по 5 р можно купить :) - Adept(22.11.2023 14:16)
  - Вот такое получилось, вроде вполне себе (батарея конденсаторов на выходе - распределена по плате у корпусов логики, МК и стабам) Adept(337 знак., 26.11.2023 17:31, картинка)
    - C9 ну его нафиг, VD4 после FU1, (до C12). С13 - не тантал! - alexem(26.11.2023 17:55)
      - С9 нужон (там ещё 4,7 не показано в параллель, который на входном клеммнике) подключение м.б. длинным искрящим проводом с индуктивностью в десятки микрогенри. С12 шунтирует супрессор от "наноиголок", опять же при перегорании преда и индуктивном выбросе на входной колодке, лишним не будет :)) С13-керамика, а С21 "алюминий" - Adept(26.11.2023 18:07)
        
        Зачем защищать супрессор от наноиголок? Больше всего скпрессорам нравится работать с наноиголками (по сравнению с продолжительным режимом ограничения напряжения). Nikolay_Po(396 знак., 26.11.2023 18:44)
        
        Не нужон C9, особенно, 4.7мкФ! Если уж так хочется C9, поставьте перед ним ещё один предохранитель. Предохранитель должен быть первым. Конденсаторы не нулевую вероятность отказа имеют. И отказ конденсатора может быть катастрофическим (дыра в плате). Поэтому или сначала предохранитель, потом конденсатор, или, если до предохранителя, специальный конденсатор, который при пробое гарантированно уходит в обрыв. - Nikolay_Po(26.11.2023 18:37)
        
        спасибо, прислушалсо (мысль про "предохранитель должен быть первым" - разумная и правильная), подумаю... - Adept(26.11.2023 18:56)
    - Обалдеть! Аж три презерватива на вареной морковке. ;-) Только возник вопрос, почему вы не любите керамику, скажем, 10мкФ или 22мкФ? Зачем нужны батареи из 4,7мкФ? Или эта батарея по всей плате размазана? - reZident(26.11.2023 17:46)
      - Больше емкость - ниже напряжение, а как то привычно, что стандартная керамика 50 В держит. Так, дополнительные строки в парт листе, и не факт, что при поставке не попутают. Вам, может, пофиг, а у меня местами и 400 В имеется. Хотя, аспирант интересный опыт сделал, дал ему плату моста силового, для питания 48 В делал, и сказать то забыл, там керамика на 100 В стояла, он до 400 В напряжение поднял, и бахнуло:-) Но хороший запас, раза в 4 выхолит. - Visitor(26.11.2023 18:05 - 18:21)
        
        "Каждому овощу своя грядка". У нас есть изделия, где применяются 0603 и даже 0402 10мкФх10В X5R - reZident(26.11.2023 18:19)
        
        0603 паял, в процессе чихнуть страшно:-) - Visitor(26.11.2023 18:26)
        
        0603 - фигня! Постоянно с такими работаем. Даже 0402 при нужде можно попаять. А вот за ручную пайку 0201 я даже за годовую премию не возьмусь - я их не вижу и не чувствую :-( - reZident(26.11.2023 18:29)
        
        прикола для как-то посмотрел на 0100 :) Adept(849 знак., 26.11.2023 20:00 - 20:49, картинка)
        
        "Страх и Ужас в Лас-Вегасе" - Alex68(26.11.2023 20:05)
        
        на секундочку, - 0,1мм это ~~размер резистора по ширине~~ толщина бумажного листа :) Там действительно при монтаже "не дышать" надо :) - Adept(26.11.2023 20:10)
        
        может уже проще ~~мазать~~ пылить рутениевую пасту прямо на плату? - Alex68(26.11.2023 22:28)
        
        Стараюсь микроскоп с увеличения 4.8 не переключать, мне видно. - Visitor(26.11.2023 18:40)
        
        Не люблю микроскопы за их стационарность. Радиомонтажными очками обхожусь. - reZident(26.11.2023 18:48)
        
        очки на очки нэ лэзут. - Alex68(26.11.2023 20:06)
        
        Дык оне не на носу, а на голове крепятся. Вот такие купил пару месяцев назад. Подсветку сразу снял - тяжелая и не особо удобная, а сами очки вполне. reZident(2 знак., 26.11.2023 20:39, ссылка, картинка)
        
        для особой мелочи пользую мелкоскоп, а все прочее паяю без очков, тыча нос и паяльник в плату. при высокой степени миопии глаза как микроскоп работают. главное свет поярче. - Alex68(26.11.2023 22:33)
        
        Подобные очки пользую лет 15-ть. В последние годы к концу рабочего дня башка устаёт, а ещё больше глаза. enc(112 знак., 26.11.2023 20:47, ссылка)
        
        Ну мне слава богу лишь иногда приходится их использовать, когда сложные случаи в ремонте наших изделий встречаются. Сейчас новых студентов набрали, пара из которых вполне сносно могут SMD монтажить. Надеюсь, что когда-нибудь уже вообще не придется пайкой мелочи заниматься. - reZident(26.11.2023 20:52)
        
        руки дрожащие куда девать? Недрожащие откуда взять? :-) - Лaгyнoв(26.11.2023 19:38)
        
        "... не держат ноги... до сих пор трясутся, руки.. " (С) :))) Adept(8 знак., 26.11.2023 20:03, youtube)
      - да, это батарея размазана по всей плате, по корпусам логики, МК. Высокоёмкая керамика, кстати в разы теряет емкость при напряжении (одно дело померить на околонклевом и другое дело, на номинальном) там зависимость падения ёмкости - дикая, да и по надёжности они "не айс" совсем, не говоря уж про цену. - Adept(26.11.2023 18:03)
        
        Применяем 0805 10мкФх16В X7R и 1206 22мкФх16В X5R в 5Вых цепях десятками тысяч - никаких проблем. - reZident(26.11.2023 18:09)
        
        Даже больше скажу. Применяем X7R, 1206, таки да, десятками тысяч. 25 Вольт 0.1-10 мкФ при напруге в пять вольт и менее при температуре 150 градусов по шкале Цельсия. - Бapбoc(26.11.2023 18:17)
        
        дык 4,7..10 эт "одного поля ягоды", вы попробуйте 47..220x6,3V (керамику) я их пощупал - не понравились совсем (сильно падаёт ёмкость на 5V, более, чем в 2 раза, и очень нежная штука при пайке паяльником, видимо "трескаются" внутри, в общем, легко вывести из строя небольим перегревом) - Adept(26.11.2023 18:13)
        
        Тут где-то кто-то выкладывал изыскания на эту тему от одной известной конторы -- производителей конденсаторов. Вспомнил, muRata. Поэтому 25 В при пяти номинала. - Бapбoc(26.11.2023 18:27)
        
        Ну так у 6,3В керамики при 5В остается процентов 25-30 от номинала. Конечно это неправильный выбор! Ну и паять такие нужно в печке или феном или спец.жалом с П-образным вырезом, если уж приспичило именно паяльником. Нет, выше 22мкФ мы сознательно не используем - цена не очень гуманная и прочие "непропорциональные" трудности. - reZident(26.11.2023 18:25)
        
        я их на 3,7 пробовал (на активном балансире, поэтому 6,3 казалось вполне разумным выбором, :)) но катастрофическое падение ёмкости и потери на пьезоэффект при переклюечнии свели затею "на нет" :) пришлось поставить "банки электролитов" :) Adept(183 знак., 26.11.2023 18:55)

Схемы, платы, компоненты