- 
	
- Кто думает что Джобс идит, тот сам идиот. Прозрачные корпуса - его
давняя идея-фикс  =AlexD=(2 знак., 18.12.2023 11:20, ссылка, картинка)
			
- Прозрачными корпусами завлекали японские производители карманных транзисторных радиоприёмников в 60-70-х. У меня была книжечка переводная с японского, где было описание тучи радиолюбительских приёмников в мыльницах, причём с упоминанием примерных фабричных аналогов. Ещё мне под это дело досталась (не помню откуда) пару сотен японских транзисторов, большей частью подходивших к тем схемам... Сколько ж мыльниц я тогда уговорил... - Vit(18.12.2023 13:30)
 - Он не идиот, а хитрожопый пидор. - Eddy_Em(18.12.2023 13:16)
 - Стеклянными лифтами вероятно все уже пользовались, и они тоже
требуют внутренней красоты и гармонии.  =AlexD=(1 знак., 18.12.2023 11:24, картинка)
					
- И вообще, спорить с человеком, который создаёт мировую моду на свою
продукцию - такая себе характеристика умственных способностей. - =AlexD=(18.12.2023 11:29)
							
- Это 1981 год, вообще-то. К тому времени он ещё не отрастил нимб. - SciFi(18.12.2023 11:38)
									
- Хорошо, это считай оправдывает инженера. ;-) - =AlexD=(18.12.2023 11:40)
 
 
 - Это 1981 год, вообще-то. К тому времени он ещё не отрастил нимб. - SciFi(18.12.2023 11:38)
									
 
 - И вообще, спорить с человеком, который создаёт мировую моду на свою
продукцию - такая себе характеристика умственных способностей. - =AlexD=(18.12.2023 11:29)
							
 
 - Ну в маркетологический маразм я не впадаю, но плата должна быть
красивой, без компромиссов. Зачастую схему меняю чтобы лучше
компоновка вышла. - POV(16.12.2023 21:40)
			
- Первостепенная задача - правильная трассировка. А уж будет плата
"красивой" или нет - вопрос последний. А если более-менее
высокочастотные линии не снабдить земляными в том же слое, либо
земляным полигоном в ближайшем слое с минимальной толщиной
диэлектрика между ними, будут косяки. А на цепи питания кондеров не
жалеть!..  Eddy_Em(712 знак., 16.12.2023 21:50)
					
- всё же встряну. по уму большое количество шаговиков не нужно
включать одновременно. нужно использовать "многофазный ШИМ", так,
что в каждый отдельный квант времени включены обмотки лишь одного
ШД. и я знаю контору, которая так делала. - Alex68(16.12.2023 22:05)
							
- Вы украли идею у фирмы Максим:-) Их чипы преобразователи с одним дросселем и 3 мя выходными напряжениями меня тоже впечатлили. - Visitor(17.12.2023 06:34)
 - Я так 5канальный нагреватель делал (мощща БП меньше 100% мощщи всех
каналов) с лимитированием предельной суммарной мощщи. Тут
советовался, кто-то мне иллюстрирующую картинку скинул, после чего
мысля стрельнула как надо...  POV(215 знак., 16.12.2023 22:09 - 22:41, ссылка, картинка)
									
- Это моя картинка ) Четыре лампочки накаливания в четверть мощи, очень сильно ток дёргали. - maik-vs(19.12.2023 09:23)
 - да, разумееется, можно нагреватель, можно обычный ДПТ (в количестве) даже лампочки Эдисона и те можно так включать. - Alex68(16.12.2023 22:12)
 
 - Какой там "многофазный ШИМ", если драйвер сам занимается этим? Я
ему просто подаю STEP/DIR сигналы. Вот, в последней нашей железяке,
понятное дело, все 8 ШД одновременно работать не будут. Но есть ШД
локального корректора (три штуки), которые работают постоянно. Есть
всякие турели и т.п. И если ты меняешь режим работы спектрографа,
может понадобиться одновременно сменить щель, да повернуть три
турели. И сидеть ждать минуту, когда оно может одновременно -
зачем? - Eddy_Em(16.12.2023 22:21)
									
- нужно синхронизировать драйвера по фазам тактовых сигналов. либо
сделать свои, на FPGA, что совсем правильно. - Alex68(16.12.2023 22:33)
											
- Зачем? Я питание пожирней развел, да кондеры побольше поставил к
каждому драйверу. А учитывая то, что там шаговики стоят, которые по
50-100мА жрут, то вообще проблем ноль. Вот с пятиамперными пришлось
бы по шинам питания впаивать кабель квадрата на 4…  Eddy_Em(506 знак., 16.12.2023 23:15, ссылка, ссылка)
													
- Да, я однажды видел плату. Поверх дорожки был припаян толстый
медный провод..... - Sl(17.12.2023 11:57)
															
- Держы исчо. Boвa(1 знак., 19.12.2023 22:22, картинка)
 
 - шаговики бывают разными, есть и по 100 ампер на фазу требующие. так что... - Alex68(16.12.2023 23:17)
 
 - Да, я однажды видел плату. Поверх дорожки был припаян толстый
медный провод..... - Sl(17.12.2023 11:57)
															
 
 - Зачем? Я питание пожирней развел, да кондеры побольше поставил к
каждому драйверу. А учитывая то, что там шаговики стоят, которые по
50-100мА жрут, то вообще проблем ноль. Вот с пятиамперными пришлось
бы по шинам питания впаивать кабель квадрата на 4…  Eddy_Em(506 знак., 16.12.2023 23:15, ссылка, ссылка)
													
 
 - нужно синхронизировать драйвера по фазам тактовых сигналов. либо
сделать свои, на FPGA, что совсем правильно. - Alex68(16.12.2023 22:33)
											
 
 - "Красивое" включает в себя в первую очередь именно трассировку.
Чтобы выходило как хочется, а не как получается. - POV(16.12.2023 21:51)
							
- +1 - symbions(17.12.2023 00:24)
 
 
 - всё же встряну. по уму большое количество шаговиков не нужно
включать одновременно. нужно использовать "многофазный ШИМ", так,
что в каждый отдельный квант времени включены обмотки лишь одного
ШД. и я знаю контору, которая так делала. - Alex68(16.12.2023 22:05)
							
 
 - Первостепенная задача - правильная трассировка. А уж будет плата
"красивой" или нет - вопрос последний. А если более-менее
высокочастотные линии не снабдить земляными в том же слое, либо
земляным полигоном в ближайшем слое с минимальной толщиной
диэлектрика между ними, будут косяки. А на цепи питания кондеров не
жалеть!..  Eddy_Em(712 знак., 16.12.2023 21:50)
					
 - я один вспомнил Туполева? :-) "Некрасивый самолет не взлетит" - Лaгyнoв(15.12.2023 19:34)
			
- При необходимости можно и забор заставить летать. Тот же F-117. История поинтереснее Джобса. vasily777(1 знак., 16.12.2023 21:02, youtube)
 - Абсолютная истина, ибо не может приблизится к Богу то, что
оскорбляет взор Его. - evgeniy1294(16.12.2023 19:03)
					
- Если бы я был богом, меня в первую и во вторую очередь оскорбляло
бы трактование моих слов и попытка говорить от моего имени. То, что
это делается невозбранно, на мой взгляд, отличный аргумент за то,
что бога не существует. - mr-x(18.12.2023 11:15)
							
- Такой вот бог с подростковыми комплексами по поводу того, что
говорят обыватели :-) - SciFi(18.12.2023 11:35)
									
- Ничосе. Бог старался, создавал для чего-то мир, населил людьми,
выдал им правила как жить, как есть, как ебстись, как его славить.
И тут набежало ловких парней и давай от его имени править и всё к
своей пользе выворачивать, извращать его замыслы, сбивать людей с
пути истинного. Отреагировать на такое - подростковые комплексы? - mr-x(18.12.2023 12:16)
											
- Видишь, как легко впасть в ошибку, если всего-то навсего,
предполагать что Богхъ человекоподобен... - RxTx(18.12.2023 13:45)
													
- Вот те нате. Человек сотворён по образу и подобию божьему. Человек
подобен богу, из чего следует подобие бога человеку. Об сём сказано
однозначно, не указан только коэффициент подобия. - mr-x(18.12.2023 14:14)
															
- Чем вам не образ и подобие? =AlexD=(1 знак., 18.12.2023 16:05, картинка)
 - Труд сделал из обезьяны человека! Тоже подобие. На основании этого
можно начинать приписывать обезьянам свои вредные привычки :-) - SciFi(18.12.2023 14:43)
																	
- Ты уж определись поперву, бог создал человека, или труд. А то
путаешься в показаниях. - mr-x(18.12.2023 15:08)
																			
- Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек. А вот котейку
он не мучал, тот сразу вышел хорошо. - LightElf(18.12.2023 15:12)
																					
- Вы тут уже столько ересей наговорили, что надо на вас всех срочно
епитимью накладывать. Осталось определить, кому какую. Кому святое
писание перечитывать, кому школьные учебники. - mr-x(18.12.2023 15:26)
																							
- Представь что ты создал разумных мартышек при помощи генной
инженерии. Придумал им язык и письменность. И однажды обнаружил что
в своих священных свитках они изображают тебя в виде золотой
мартышки с крылышками. Ты обидишься, или просто позабавишься? - =AlexD=(18.12.2023 15:50)
																									
- >>> RxTx(1 знак., 24.12.2023 18:05, картинка)
 - Для меня это слишком. Полёт фантазии недостаточен, чтобы представить достаточно ясно. Так что ХЗ. - mr-x(18.12.2023 21:25)
 
 
 - Представь что ты создал разумных мартышек при помощи генной
инженерии. Придумал им язык и письменность. И однажды обнаружил что
в своих священных свитках они изображают тебя в виде золотой
мартышки с крылышками. Ты обидишься, или просто позабавишься? - =AlexD=(18.12.2023 15:50)
																									
 
 - Вы тут уже столько ересей наговорили, что надо на вас всех срочно
епитимью накладывать. Осталось определить, кому какую. Кому святое
писание перечитывать, кому школьные учебники. - mr-x(18.12.2023 15:26)
																							
 
 - Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек. А вот котейку
он не мучал, тот сразу вышел хорошо. - LightElf(18.12.2023 15:12)
																					
 
 - Ты уж определись поперву, бог создал человека, или труд. А то
путаешься в показаниях. - mr-x(18.12.2023 15:08)
																			
 - reZident уже передал мысль, добавить нечего - RxTx(18.12.2023 14:40)
 - Я ни разу не богослов, но даже обычному человеку должно быть понятно, что здесь слова "образ" и "подобие" совсем не обязательно синонимичны к "внешний вид" и "анатомия". - reZident(18.12.2023 14:33)
 
 
 - Вот те нате. Человек сотворён по образу и подобию божьему. Человек
подобен богу, из чего следует подобие бога человеку. Об сём сказано
однозначно, не указан только коэффициент подобия. - mr-x(18.12.2023 14:14)
															
 
 - Видишь, как легко впасть в ошибку, если всего-то навсего,
предполагать что Богхъ человекоподобен... - RxTx(18.12.2023 13:45)
													
 - А если подслушать что о нём думают тараканы, так и вовсе самоубиться можно :-))) - =AlexD=(18.12.2023 11:37)
 
 - Ничосе. Бог старался, создавал для чего-то мир, населил людьми,
выдал им правила как жить, как есть, как ебстись, как его славить.
И тут набежало ловких парней и давай от его имени править и всё к
своей пользе выворачивать, извращать его замыслы, сбивать людей с
пути истинного. Отреагировать на такое - подростковые комплексы? - mr-x(18.12.2023 12:16)
											
 - В теологии, одной из доктрин является доктрина богооставленности :) Cкpипaч(379 знак., 18.12.2023 11:26)
 
 - Такой вот бог с подростковыми комплексами по поводу того, что
говорят обыватели :-) - SciFi(18.12.2023 11:35)
									
 
 - Если бы я был богом, меня в первую и во вторую очередь оскорбляло
бы трактование моих слов и попытка говорить от моего имени. То, что
это делается невозбранно, на мой взгляд, отличный аргумент за то,
что бога не существует. - mr-x(18.12.2023 11:15)
							
 - и про тропинки ("пусть граждане сами протопчут а мы потом тротуары
сделаем") - RED_DRAGON(15.12.2023 19:47)
					
- Это про Королева вроде бы история. - reZident(16.12.2023 20:46)
							
- решил поискать... есть вариант про Курчатова еще - RED_DRAGON(16.12.2023 21:15)
									
- Да, точно! Про Курчатова слышал эту историю, которая вроде
произошла при строительстве курчатовского института атомной
энергии. - reZident(16.12.2023 21:21)
											
- В Киеве эту историю рассказывают про Глушкова и институт
кибернетики. - Cкpипaч(16.12.2023 21:23)
													
- Дело было в Оксфорде! :-) - _volkanaft_(16.12.2023 23:29)
															
- ...на ОктоберФесте? :) Cкpипaч(66 знак., 16.12.2023 23:35)
 
 
 - Дело было в Оксфорде! :-) - _volkanaft_(16.12.2023 23:29)
															
 
 - В Киеве эту историю рассказывают про Глушкова и институт
кибернетики. - Cкpипaч(16.12.2023 21:23)
													
 
 - Да, точно! Про Курчатова слышал эту историю, которая вроде
произошла при строительстве курчатовского института атомной
энергии. - reZident(16.12.2023 21:21)
											
 
 - решил поискать... есть вариант про Курчатова еще - RED_DRAGON(16.12.2023 21:15)
									
 
 - Это про Королева вроде бы история. - reZident(16.12.2023 20:46)
							
 
 - господи вот лохи, можно было добвить +2 слоя, и сверху проложить
фейк-слой одобренный генитальным маркетологом. - Ralex(15.12.2023 16:43)
			
- Скорее всего проблема красоты была не в дорожках а во взаимном
расположении чипов. - =AlexD=(18.12.2023 11:26)
					
- Красота - очень субъективное понятие. Кому-то нравятся прямые линии
и углы, кому-то плавные переходы. Для примера, кого-то разводка
после Топор-а восхищает, а кому-то кажется убогой поделкой. - AlexBi(18.12.2023 13:14)
							
- "Я с детства не любил Овал, я - Угол рисовал." - Toчкa oпopы(18.12.2023 15:54)
 - Есть каноны, типа золотого сечения и тп., дизайнеры этим кагто пользуются, а чо такога? Ищем человека с художественным вкусом и его дизайн зайдёт большинству. Кагто так это работает у разумных лысых обезьян. - =AlexD=(18.12.2023 15:52)
 
 - Скорее всего, проблемы красоты небыло, была проблема демонстрации
кто в доме хозяин. - Cкpипaч(18.12.2023 11:27)
							
- Не нужно судить поспешно и поверхностно. Наверняка у Джобса были
свои мысли по этому поводу, которые он не мог озвучить в силу
банальной коммерческой тайны. Он вообще был параноиком на этой
теме. Давно заметил, что "профи" зациклены на том что они умеют
делать и некомпетентны в том что они делать не умеют. Вылезать в
чужую сферу в таких условиях тупо. Ну и ещё можно вспомнить, как
инженеры убедили Джобса, что металлический корпус для телефона
невозможен. Для первого  =AlexD=(103 знак., 18.12.2023 11:34)
									
- Конечно полностью металлический невозможен, антенны выглядывают из
пластиковых вставок. А телефоны с беспроводной зарядкой и вовсе
имеют НЕзамкнутый металлический борт, а задник у них ессно пластик
либо "кхерамика". - Ralex(18.12.2023 17:21)
											
- Это всё понятно, и как-раз говорит о том что компромиссы возможны.
Просто сначала нужно подумать, промоделировать, испытать. Всегда
проще сказать "нельзя" . - =AlexD=(18.12.2023 17:31)
													
- Я в данном редком случае согласен со Скрипачом. - Ralex(18.12.2023 18:14)
 
 
 - Это всё понятно, и как-раз говорит о том что компромиссы возможны.
Просто сначала нужно подумать, промоделировать, испытать. Всегда
проще сказать "нельзя" . - =AlexD=(18.12.2023 17:31)
													
 - По-моему на момент первого Iphone мобилки с металлическими корпусами все же были... - RxTx(18.12.2023 13:43)
 
 - Конечно полностью металлический невозможен, антенны выглядывают из
пластиковых вставок. А телефоны с беспроводной зарядкой и вовсе
имеют НЕзамкнутый металлический борт, а задник у них ессно пластик
либо "кхерамика". - Ralex(18.12.2023 17:21)
											
 
 - Не нужно судить поспешно и поверхностно. Наверняка у Джобса были
свои мысли по этому поводу, которые он не мог озвучить в силу
банальной коммерческой тайны. Он вообще был параноиком на этой
теме. Давно заметил, что "профи" зациклены на том что они умеют
делать и некомпетентны в том что они делать не умеют. Вылезать в
чужую сферу в таких условиях тупо. Ну и ещё можно вспомнить, как
инженеры убедили Джобса, что металлический корпус для телефона
невозможен. Для первого  =AlexD=(103 знак., 18.12.2023 11:34)
									
 
 - Красота - очень субъективное понятие. Кому-то нравятся прямые линии
и углы, кому-то плавные переходы. Для примера, кого-то разводка
после Топор-а восхищает, а кому-то кажется убогой поделкой. - AlexBi(18.12.2023 13:14)
							
 - да, именно так все это и работает. LordN(92 знак., 15.12.2023 17:37)
 - Семь перпендикулярных красных линий из которых две зеленых, три
прозрачных и одна в форме котёнка :-))) - reZident(15.12.2023 16:49)
					
- Вот.  Cкpипaч(1 знак., 15.12.2023 16:52, картинка)
							
- Хороший текст на креативность :)) (Я не прошёл :( ... Давно за собой замечаю, подсознательно
тяготею к прямым традиционным решениям :(( - Adept(16.12.2023 14:13)
									
- Вопрос не в креативности. Если ты профессионал, ты должен быть
готов понимать проблему лучше чем ее понимает заказчик. Еще раз - заказчик не обязан понимать свою проблему вообще!  Cкpипaч(408 знак., 16.12.2023 14:24)
											
- отличное кредо :) но есть такая дурная штука - косность мышления
:(( вкупе с накопленной усталостью и навалившейся рутиной -
страшная вещь, - убивает многие творческие начинания на корню :(
двже не дав им проклюнуться. Надо много работать именно над
гибкостью мЫшления и уметь 
отдыхатьотходить от рутины. - Adept(16.12.2023 14:29)- Творческие начинания - не самоцель. Кроме очень редких случаев, я с
удовольствием пущу под нож "творческое начинание" ради надежности и
цены решения.  Cкpипaч(87 знак., 16.12.2023 14:37)
															
- Ну да, креативность не самоцель конечно, но гибкость мышления, подкреплённая опытом, кометенциями и знаниями в широком спектре областей позволяют эффективно решать многие задачи, и именно такого мне сейчас не хватает :( в 25 лет была креативностьт и энергия, но не было компетенций и опыта, а сейчас есть всё, но нет достаточной энергии и гибкости ума эффективно применять и использовать имеющийся багаж профнавыков и занний :( - Adept(16.12.2023 15:21)
 
 
 - Творческие начинания - не самоцель. Кроме очень редких случаев, я с
удовольствием пущу под нож "творческое начинание" ради надежности и
цены решения.  Cкpипaч(87 знак., 16.12.2023 14:37)
															
 
 - отличное кредо :) но есть такая дурная штука - косность мышления
:(( вкупе с накопленной усталостью и навалившейся рутиной -
страшная вещь, - убивает многие творческие начинания на корню :(
двже не дав им проклюнуться. Надо много работать именно над
гибкостью мЫшления и уметь 
 
 - Вопрос не в креативности. Если ты профессионал, ты должен быть
готов понимать проблему лучше чем ее понимает заказчик. Еще раз - заказчик не обязан понимать свою проблему вообще!  Cкpипaч(408 знак., 16.12.2023 14:24)
											
 - Я про сам смысл задания Джобса, а не про его реализацию :-P - reZident(15.12.2023 16:53)
									
- Смысла может и не быть, не требуйте невозможного. Все люди - люди. И начальники, и подчиненные. Cкpипaч(457 знак., 16.12.2023 14:46)
 
 
 - Хороший текст на креативность :)) (Я не прошёл :( ... Давно за собой замечаю, подсознательно
тяготею к прямым традиционным решениям :(( - Adept(16.12.2023 14:13)
									
 
 - Вот.  Cкpипaч(1 знак., 15.12.2023 16:52, картинка)
							
 
 - Скорее всего проблема красоты была не в дорожках а во взаимном
расположении чипов. - =AlexD=(18.12.2023 11:26)
					
 - Я в курсе, что Жопс - тот еще пидарас, но чтобы настолько… - Eddy_Em(15.12.2023 16:42)
			
- Жопс - гениальный продаван. Из тех, что эскимосам снег впарит. Да что там снег! Вместо нормальных телефонов только обмылки разной степени остались. - max(16.12.2023 10:50)
 - Не-не, вот это вот - Тим Кук. У него и справка есть. - SciFi(15.12.2023 19:43)
					
- Жопс первей придумал анальный зонд ☺ Eddy_Em(351 знак., 15.12.2023 20:54)
 
 
 
 - Кто думает что Джобс идит, тот сам идиот. Прозрачные корпуса - его
давняя идея-фикс  =AlexD=(2 знак., 18.12.2023 11:20, ссылка, картинка)