Eddy_Em (17.12.2023 12:34 - 16:34, просмотров: 6937)eddy-em.livejournal.com github.com/eddyem
-
- Si2309 60 вольтей - Codavr(18.12.2023 18:10)
- ТС нужно затвор-исток 40 Вольт - DH(18.12.2023 18:13)
- Упс. Не реально. Там слой окисла нужен с палец толщиной. Никто
больше 20 и не делает подишта. Стремятся улучшить скоростные
характеристики, а большое затворное особо никому и не надо, разве
что в очень специфических случаях. Недавно такой случай у меня был,
делитель низзя патамушта утечка нужна была не больше единиц
микроампер, и чтобы пошустрее, объехал на кривой кобыле. - Codavr(18.12.2023 18:27)
- 30В встречал, но больше это фантастика - Nikolay801_(24.12.2023 17:18)
- Упс. Не реально. Там слой окисла нужен с палец толщиной. Никто
больше 20 и не делает подишта. Стремятся улучшить скоростные
характеристики, а большое затворное особо никому и не надо, разве
что в очень специфических случаях. Недавно такой случай у меня был,
делитель низзя патамушта утечка нужна была не больше единиц
микроампер, и чтобы пошустрее, объехал на кривой кобыле. - Codavr(18.12.2023 18:27)
- ТС нужно затвор-исток 40 Вольт - DH(18.12.2023 18:13)
- Концевики в затвор полевика - знатное порно! вы сразу в панельке их ставьте, технолог на смену будет работнику выдавать жменьку. Иначе говоря, простым колхозом тут не обойтись, разорванный концевик есть антенна, которая заставит затвор нажраться вкусного электричества. Ralex(237 знак., 18.12.2023 18:06)
- Не забудьте о минимальном коммутируемом токе концевика. А то, может оказаться, что "печка" -
весьма желательна. - Toчкa oпopы(17.12.2023 13:28)
- Надеюсь, миллиампера хватит. - Eddy_Em(17.12.2023 13:33)
- Ну-ну. КЭАЗ, микропереключатель МП или концевой выключатель ВПК,
минимальный рабочий ток - 0,05 А. Toчкa oпopы(2 знак., 17.12.2023 17:23, ссылка, ссылка)
- Надо будет посмотреть, что у нас там стоит. Eddy_Em(238 знак., 17.12.2023 17:32)
- Используй герконы. - RxTx(17.12.2023 23:08)
- Герконы я тебе посоветвал вместо микриков, тем более, китайских. Только герконы ни в коем случае не с Aliexpress, на них УЖЕ влетели, это зарегистрированный факт. Герконы отечественного производства обычно имеют документацию и произведены в заводских условиях, в отличие от микро выключателей, которые могут быть сделаны (или подделаны) в китайской однодневке. - RxTx(18.12.2023 01:29)
- не так давно видел в одном станке концевик-с-магнитом, но вместо
геркона - герконовое реле на маленькой платочке. корпус
пластиковый, проверил - обмотка не мешает магнитному полю и
спецэкрана тоже нет. - Alex68(18.12.2023 01:04)
- То есть вместо отдельного (стеклянного) геркона - герконовое реле?
А как стало понятно что это герконовое реле, если корпус
пластиковый. И правильно ли я понял, что внутри коробочки была
обмотка и она не помешала внешнему магнитному полю магнитика? - RxTx(18.12.2023 01:20)
- разбираясь с отказом станка, понял, что не работает концевик. Alex68(793 знак., 18.12.2023 01:52)
- Занятнейше! - RxTx(18.12.2023 02:18)
- и знаешь что? после этого возникла мысль, что Alex68(783 знак., 18.12.2023 02:49)
- Ну что могу сказать. Идея хорошая.. Конечно ее можно долго
обсуждать. Я надеюсь, там двойной контур был? Концевик
магнитно-герконовый, а если он вышел из строя, то концевик
механический, с толкателем? - RxTx(18.12.2023 07:57)
- никак нетъ. все концевики только геркониевые. - Alex68(18.12.2023 18:36)
- А пошто не холлы? Я вот вообще ненавижу механические концевики: уж
больно быстро им смерть приходит, если не хренячить через них
бешеные токи типа 10мА (да и то, китайское дохнет за 5-7 лет)! Как
ни странно, китайские герконы вполне себе несколько тысяч замыканий
выдерживают, да и при токе в микроамперы (таки герконы - окисляться
там нечему). А холлы дохнут лишь из-за каких-нибудь перенапряжений,
ну или если магнит отвалился (а от этого и герконы страдают). А
еще, герконы - Eddy_Em(670 знак., 18.12.2023 19:39)
- У меня так: В приборе с ШД и передаточным винтом для нормальной
обыденной работы оптика, заведена на микроконтроллер. Срабатывает
раньше чем механика. Механика служит вторым контуром защиты,
срабатывает дальше по ходу движения раб.органа когда не сработала
оптика, разрывает цепь электрически. - RxTx(24.12.2023 17:03)
- У меня подобные концевики лишь в совсем примитивных железках - где нет обратной связи по положению вала двигателя или каретки. А обычно буквально в течение 1-2 шагов МК понимает, что двигатель застрял и отключает его (заодно запрещая дальнейшее движение в том направлении). - Eddy_Em(24.12.2023 17:45)
- холлы деградируют от времени. и температуру повышенную не
переносят. а вообще кроме правильных концевиков в станках ничего
использовать нельзя. - Alex68(18.12.2023 19:42)
- Даже в промышленных ЧПУ с овердохрена осей используются
индукционные концевики. В условиях такой срани как-то механические
- не очень. А холлы и по 20 лет в старых приборах работают - хоть
бы хны! Eddy_Em(787 знак., 18.12.2023 19:57, youtube)
- к индукционным датчикам-концевикам претензий нет, но не всегда их
можно чисто конструкционно поставить. и еще - зачастую нужно иметь
два контакта - нормал оупен и нормал клоуз. и ПЛК анализирует не
только переход от одного состояния к другому, но и время оного
перехода. - Alex68(18.12.2023 20:27)
- Претензии есть. Многолетняя практика показала, что механические концевики надежнее индукционных, особенно при нештатных ситуациях, как то сильно пониженное\повышенное напряжение питания, мощные импульсные помехи, высокая температура. Именно их ставят на аварийное отключение по концам пути перед механическими упорами и работают они с реле безопасности, а ПЛК как бы до кучи. - БAPMAЛEЙ(18.12.2023 23:41)
- к индукционным датчикам-концевикам претензий нет, но не всегда их
можно чисто конструкционно поставить. и еще - зачастую нужно иметь
два контакта - нормал оупен и нормал клоуз. и ПЛК анализирует не
только переход от одного состояния к другому, но и время оного
перехода. - Alex68(18.12.2023 20:27)
- Даже в промышленных ЧПУ с овердохрена осей используются
индукционные концевики. В условиях такой срани как-то механические
- не очень. А холлы и по 20 лет в старых приборах работают - хоть
бы хны! Eddy_Em(787 знак., 18.12.2023 19:57, youtube)
- У меня так: В приборе с ШД и передаточным винтом для нормальной
обыденной работы оптика, заведена на микроконтроллер. Срабатывает
раньше чем механика. Механика служит вторым контуром защиты,
срабатывает дальше по ходу движения раб.органа когда не сработала
оптика, разрывает цепь электрически. - RxTx(24.12.2023 17:03)
- А пошто не холлы? Я вот вообще ненавижу механические концевики: уж
больно быстро им смерть приходит, если не хренячить через них
бешеные токи типа 10мА (да и то, китайское дохнет за 5-7 лет)! Как
ни странно, китайские герконы вполне себе несколько тысяч замыканий
выдерживают, да и при токе в микроамперы (таки герконы - окисляться
там нечему). А холлы дохнут лишь из-за каких-нибудь перенапряжений,
ну или если магнит отвалился (а от этого и герконы страдают). А
еще, герконы - Eddy_Em(670 знак., 18.12.2023 19:39)
- никак нетъ. все концевики только геркониевые. - Alex68(18.12.2023 18:36)
- Ну что могу сказать. Идея хорошая.. Конечно ее можно долго
обсуждать. Я надеюсь, там двойной контур был? Концевик
магнитно-герконовый, а если он вышел из строя, то концевик
механический, с толкателем? - RxTx(18.12.2023 07:57)
- и знаешь что? после этого возникла мысль, что Alex68(783 знак., 18.12.2023 02:49)
- Занятнейше! - RxTx(18.12.2023 02:18)
- разбираясь с отказом станка, понял, что не работает концевик. Alex68(793 знак., 18.12.2023 01:52)
- То есть вместо отдельного (стеклянного) геркона - герконовое реле?
А как стало понятно что это герконовое реле, если корпус
пластиковый. И правильно ли я понял, что внутри коробочки была
обмотка и она не помешала внешнему магнитному полю магнитика? - RxTx(18.12.2023 01:20)
- Несомненно, Вы - тролль. Как могут ужиться в одной голове "В
моей-то мелочевке обычно 5-10мкА через микрики течет" и "уж больно
ненадежная штука."? - Toчкa oпopы(17.12.2023 17:43)
- Ну если стоит что то, не тролль и не древний как я:-) - Visitor(17.12.2023 20:29)
- ты не древний, но фундаментальный)) - Alex68(18.12.2023 01:05)
- Ну если стоит что то, не тролль и не древний как я:-) - Visitor(17.12.2023 20:29)
- Используй герконы. - RxTx(17.12.2023 23:08)
- Надо будет посмотреть, что у нас там стоит. Eddy_Em(238 знак., 17.12.2023 17:32)
- Ну-ну. КЭАЗ, микропереключатель МП или концевой выключатель ВПК,
минимальный рабочий ток - 0,05 А. Toчкa oпopы(2 знак., 17.12.2023 17:23, ссылка, ссылка)
- Надеюсь, миллиампера хватит. - Eddy_Em(17.12.2023 13:33)
- Чую не верную постановку задачи. Всегда считал, что полевики с
Vgs>30В это лютая экзотика. Попробуйте добавить
стабилитрончик/резистор что ли. Или поищите полевики со встроенным
стабилитроном в затворе - тогда одним резистором обойдётесь. Но на
счёт маленьких корпусов - не уверен. - Nikolay_Po(17.12.2023 12:49)
- ++ Vgs>30В = Электровакуумные приборы? :) - bnb62(17.12.2023 13:20)
- Вакуумные - вообще красота! на многих передатчиках телецентров был,
и в Томске не плохо, 2 лампы в выходном каскаде усилителя канала 1,
питание 10 кВ, выходная мощность 5 кВт. Только кончилась ламповая
эпоха, лет через 10, студент спросит, как аналоговое ТВ работало, а
я смогу ответить? - Visitor(17.12.2023 20:46)
- нада было захомячить стойку педератчика. спустя десятилетия можно устроить сеанс магии. - Alex68(18.12.2023 01:07)
- Вакуумные - вообще красота! на многих передатчиках телецентров был,
и в Томске не плохо, 2 лампы в выходном каскаде усилителя канала 1,
питание 10 кВ, выходная мощность 5 кВт. Только кончилась ламповая
эпоха, лет через 10, студент спросит, как аналоговое ТВ работало, а
я смогу ответить? - Visitor(17.12.2023 20:46)
- А, я самый стеб то и не заметил! Как то в затвор 2 резистора
воткнуть жадность не позволяет? - Visitor(17.12.2023 13:08)
- Дык, я и сам уже с полчаса над этим кумекаю, а тупо поставить
резистивный делитель… Позор мне! - Eddy_Em(17.12.2023 13:11)
- +1 (Visitor)/ Классика же! Испокон веков всегда так делали (делаю)!
Только не забудьте запас по мощности чуток накинуть на резюки
(немного греются резюки и лак чуть-чуть темнеет , скрадывая цв.
маркировку. ) Были казусы в работе эксплуатантов. )) - SERGHIO(17.12.2023 13:40)
- На самом деле одного последовательного достаточно, ибо вторым
работает встроенный стабилитрон на 30 В. (если верить DS) Я раньше
проверял у первых появившихся IRF- чётко. - bnb62(17.12.2023 13:49)
- Ну, притянуть Gate к GND одним из резисторов (Pull-Down) делителя
очень даже по фэншую будет). - SERGHIO(17.12.2023 14:01)
- К земле нельзя, это же верхний ключ с П каналом. - Visitor(17.12.2023 15:18)
- Я про R15 SERGHIO(1 знак., 17.12.2023 15:47, ссылка)
- В случае с концевиками БТА, как я говорил, когда концевик замкнут,
там -27В, а когда разомкнут - земля. Т.е. надо сделать делитель на
затворе так, что второй резистор подключается к +5В. В итоге, пока
концевик замкнут, на затворе будет небольшой минус относительно
земли, транзистор будет открыт. А как только концевик сработал,
транзистор закроется, т.к. через делитель на затворе появится,
скажем, +3В. Eddy_Em(431 знак., 17.12.2023 16:31)
- Забавно, питание 27 В видел только в авиации и МЧС, старье всякое.
И про стабилитроны, он же наизнанку как диод себя ведет. - Visitor(17.12.2023 17:13)
- Тьфу, да, конечно - стабилитрон тут не годится. Ну, в любом случае,
если брать мосфет с допустимым Vgs ±20В, такой делитель сойдет. - Eddy_Em(17.12.2023 17:16)
- Почему не годится? А если взять двух-катодный или сдвоенный
стабилитрон аля AZ23-C5V1? reZident(1 знак., 17.12.2023 17:28, ссылка)
- Вообще, можно и обычный развернуть, только в схемах, где питание
минус накосячить легко, в электролите "землю" по привычке к земле
развел, бахнуло, там питание драйвера было, + 14В относительно -
85В. Хотя, развернуть не правильно сказал, если минус снизу схемы,
то катодом вверх. Кстати, стабилитрон еще в цепь синхронизации
воткнул на 350 кГц, как защиту от переходных, пришлось цепи
корректировать, его собственная емкость более 400 пФ. - Visitor(17.12.2023 20:11)
- так обычный диодик впослед Зенеру включить. - Alex68(18.12.2023 01:09)
- Вообще, можно и обычный развернуть, только в схемах, где питание
минус накосячить легко, в электролите "землю" по привычке к земле
развел, бахнуло, там питание драйвера было, + 14В относительно -
85В. Хотя, развернуть не правильно сказал, если минус снизу схемы,
то катодом вверх. Кстати, стабилитрон еще в цепь синхронизации
воткнул на 350 кГц, как защиту от переходных, пришлось цепи
корректировать, его собственная емкость более 400 пФ. - Visitor(17.12.2023 20:11)
- Почему не годится? А если взять двух-катодный или сдвоенный
стабилитрон аля AZ23-C5V1? reZident(1 знак., 17.12.2023 17:28, ссылка)
- Тьфу, да, конечно - стабилитрон тут не годится. Ну, в любом случае,
если брать мосфет с допустимым Vgs ±20В, такой делитель сойдет. - Eddy_Em(17.12.2023 17:16)
- Забавно, питание 27 В видел только в авиации и МЧС, старье всякое.
И про стабилитроны, он же наизнанку как диод себя ведет. - Visitor(17.12.2023 17:13)
- В случае с концевиками БТА, как я говорил, когда концевик замкнут,
там -27В, а когда разомкнут - земля. Т.е. надо сделать делитель на
затворе так, что второй резистор подключается к +5В. В итоге, пока
концевик замкнут, на затворе будет небольшой минус относительно
земли, транзистор будет открыт. А как только концевик сработал,
транзистор закроется, т.к. через делитель на затворе появится,
скажем, +3В. Eddy_Em(431 знак., 17.12.2023 16:31)
- Я про R15 SERGHIO(1 знак., 17.12.2023 15:47, ссылка)
- К земле нельзя, это же верхний ключ с П каналом. - Visitor(17.12.2023 15:18)
- Ну, притянуть Gate к GND одним из резисторов (Pull-Down) делителя
очень даже по фэншую будет). - SERGHIO(17.12.2023 14:01)
- На самом деле одного последовательного достаточно, ибо вторым
работает встроенный стабилитрон на 30 В. (если верить DS) Я раньше
проверял у первых появившихся IRF- чётко. - bnb62(17.12.2023 13:49)
- +1 (Visitor)/ Классика же! Испокон веков всегда так делали (делаю)!
Только не забудьте запас по мощности чуток накинуть на резюки
(немного греются резюки и лак чуть-чуть темнеет , скрадывая цв.
маркировку. ) Были казусы в работе эксплуатантов. )) - SERGHIO(17.12.2023 13:40)
- Дык, я и сам уже с полчаса над этим кумекаю, а тупо поставить
резистивный делитель… Позор мне! - Eddy_Em(17.12.2023 13:11)
- Ну, вот что-то похожее (но аж по 40р за штучку) я присмотрел. Eddy_Em(636 знак., 17.12.2023 13:00)
- Делитель напряжения по входу никак? - Xaoc(17.12.2023 13:02,
)
- А, и правда: что это я? Можно ведь просто резистивный делитель
воткнуть и поставить любой слабенький P-канальный мосфет. Спасибо.
Что-то простейшее решение вообще мимо прошло!.. - Eddy_Em(17.12.2023 13:03)
- Кстати, не сразу понял, почему во многих схемах затвор резистором к
истоку подтянут, 10 кОм, обычно, а ремонт? Один выпаял а остальные
от заряда открылись. Теперь сам везде ставлю. - Visitor(17.12.2023 13:13)
- Ничего не понял. R15 имеется в виду? Eddy_Em(16 знак., 17.12.2023 13:18, картинка)
- Прямо к затвору, если не один транзистор в плате и после ремонта
что то проверить нужно. А, еще чип драйвера сдох, например, у меня
в плате 4 силовых ПТ, горят 2 в одном из каналов, обычно, второй
канал они спасают. - Visitor(17.12.2023 14:03)
- Так у меня на этой картинке так и есть. Наоборот - прямо к затвору
- нельзя, т.к. получится делитель от управляющего напряжения, а
когда у нас транзистор имеет очень большую емкость затвора,
ограничительный резистор (R14 на схеме) может и в килоом-другой
быть… И напруги с ноги МК (+3.3В) может не хватить, чтобы открыть
n-канальный мосфет. - Eddy_Em(17.12.2023 16:33)
- У меня мощность 500 Вт пока, к земле 10 к к драйверу 3 Ом. А процем
что то открыть не сложно, к примеру IRLML2402 гляньте. - Visitor(17.12.2023 17:08)
- Я для машины купил на алике мощные IRLR7807 и AOD4185. Правда, хоть
уже летом нарисовал и платы развел, все никак не сваяю фоторезистом
прототипы, чтобы проверить, будет ли это работать… А уж если будет,
то можно и переразвести под изготовление на заводе, да заказать на
алиэкспрессе. - Eddy_Em(17.12.2023 17:18)
- Сокурсник авто бизнесом занимался, как то электрокары в ремонт
взял, ко мне пришел, я в шоке, управление в хлам сгорело, он а
заменить? Меня на "слабо" взял, в результате все управление на ПИКе
переписал, софт ему отдал, он обкатывал и дописывал одновременно. Я
не в обиде, но в шоке некотором, в одном каре батарея 60 В, в
другом 90 В, в первом мотором ПТ управляет, а во втором тиристор с
хитрыми диаграммами обратного тока, что бы закрылся. - Visitor(17.12.2023 17:34)
- закрыть тиристор на постоянном токе мало кто может, таки да)) - Alex68(18.12.2023 01:55)
- Книжка древняя потерялась советских годов, были таки запираемые
тиристоры, для запирания нужно минус какой то на управляющий
электрод подать. Марки не вспомнить уже. - Visitor(18.12.2023 20:16)
- ТЗ132, ТЗ142 - Гyдвин(18.12.2023 20:39)
- были. и фирменные были. но не прижилися. были и совокупления полевика с тиристором, то есть не IGBT, а IGTO или как-то схоже. - Alex68(18.12.2023 20:32)
- Книжка древняя потерялась советских годов, были таки запираемые
тиристоры, для запирания нужно минус какой то на управляющий
электрод подать. Марки не вспомнить уже. - Visitor(18.12.2023 20:16)
- закрыть тиристор на постоянном токе мало кто может, таки да)) - Alex68(18.12.2023 01:55)
- Сокурсник авто бизнесом занимался, как то электрокары в ремонт
взял, ко мне пришел, я в шоке, управление в хлам сгорело, он а
заменить? Меня на "слабо" взял, в результате все управление на ПИКе
переписал, софт ему отдал, он обкатывал и дописывал одновременно. Я
не в обиде, но в шоке некотором, в одном каре батарея 60 В, в
другом 90 В, в первом мотором ПТ управляет, а во втором тиристор с
хитрыми диаграммами обратного тока, что бы закрылся. - Visitor(17.12.2023 17:34)
- Я для машины купил на алике мощные IRLR7807 и AOD4185. Правда, хоть
уже летом нарисовал и платы развел, все никак не сваяю фоторезистом
прототипы, чтобы проверить, будет ли это работать… А уж если будет,
то можно и переразвести под изготовление на заводе, да заказать на
алиэкспрессе. - Eddy_Em(17.12.2023 17:18)
- У меня мощность 500 Вт пока, к земле 10 к к драйверу 3 Ом. А процем
что то открыть не сложно, к примеру IRLML2402 гляньте. - Visitor(17.12.2023 17:08)
- Так у меня на этой картинке так и есть. Наоборот - прямо к затвору
- нельзя, т.к. получится делитель от управляющего напряжения, а
когда у нас транзистор имеет очень большую емкость затвора,
ограничительный резистор (R14 на схеме) может и в килоом-другой
быть… И напруги с ноги МК (+3.3В) может не хватить, чтобы открыть
n-канальный мосфет. - Eddy_Em(17.12.2023 16:33)
- Прямо к затвору, если не один транзистор в плате и после ремонта
что то проверить нужно. А, еще чип драйвера сдох, например, у меня
в плате 4 силовых ПТ, горят 2 в одном из каналов, обычно, второй
канал они спасают. - Visitor(17.12.2023 14:03)
- Ничего не понял. R15 имеется в виду? Eddy_Em(16 знак., 17.12.2023 13:18, картинка)
- Кстати, не сразу понял, почему во многих схемах затвор резистором к
истоку подтянут, 10 кОм, обычно, а ремонт? Один выпаял а остальные
от заряда открылись. Теперь сам везде ставлю. - Visitor(17.12.2023 13:13)
- А, и правда: что это я? Можно ведь просто резистивный делитель
воткнуть и поставить любой слабенький P-канальный мосфет. Спасибо.
Что-то простейшее решение вообще мимо прошло!.. - Eddy_Em(17.12.2023 13:03)
- Делитель напряжения по входу никак? - Xaoc(17.12.2023 13:02,
- ++ Vgs>30В = Электровакуумные приборы? :) - bnb62(17.12.2023 13:20)
- BSS84 ? Xaoc(1 знак., 17.12.2023 12:38, , ссылка)
- У него 20В. - Eddy_Em(17.12.2023 12:44)
- На вскидку IRLML6302. - Visitor(17.12.2023 12:38)
- 12В же, а не 40! - Eddy_Em(17.12.2023 12:45)
- А таких и не много по факту: Visitor(77 знак., 17.12.2023 13:01)
- 12В же, а не 40! - Eddy_Em(17.12.2023 12:45)
- Si2309 60 вольтей - Codavr(18.12.2023 18:10)
