caxapa.ru :: Отец любит историю рассказывать очень интересную в исторической перспективе. Конец 60х, Ростов, троллейбус идет по проспекту Стачки.

IBAH (18.12.2023 19:54, просмотров: 336) ответил enc на Лёва, незачем коверкать имя Победителя. У меня с отцом был долгий спор о роли Сталина до, во время и после войны. К сожалению, спустя года, я не могу сказать отцу что он был прав. Никто из советских/российских руководителей страны в подмётки Сталину не годится.

Отец любит историю рассказывать очень интересную в исторической перспективе. Конец 60х, Ростов, троллейбус идет по проспекту Стачки.

Один из пассажиров восьмидесятилетний дед с клюкой, внимательно изучает пейзаж за окном и спрашивает у остальных пассажиров "Это что? А тут раньше другой же дом был?".

Троллейбус проезжает мимо здания стекляшки.

Дед: "А это что?"

"Это дедушка Пив-Бар, там пиво пьют."

Дед: "Понятно... Водку, значит, с собой приносят..."

Дед раздраженно стукнул костылем в пол и добавил : "Сталина на вас нет!"

Это я к чему. Отношение к Сталину зависит не от эпохи.

Ответить

- >>> RxTx(1 знак., 19.12.2023 18:08, картинка)
- Давно ведь известно - Этo_Я(53 знак., 18.12.2023 22:17)
  - ??? Прямо наоборот. Если глянуть интернет сейчас. - Лaгyнoв(18.12.2023 22:39)
    - Тогда вот вам другой афоризм: Cкpипaч(1 знак., 18.12.2023 22:42, картинка)
      - всё верно, я вижу в Сталине верного марксиста-ленинца. Это ему похвала? - Лaгyнoв(19.12.2023 08:44)
        
        Конечно. Но ты - лукавишь :) - Cкpипaч(19.12.2023 15:30)
        
        где уж тут. Я привел пример, что не обязательно смотреть "как в зеркало". Я не марксист-ленинец, но так вижу. - Лaгyнoв(19.12.2023 16:36)
        
        ...и тут же забиваешь клинышек, типа "вы-то думаете что это хорошо, а я так не считаю" :) Cкpипaч(218 знак., 19.12.2023 16:44)
        
        обычное дело, а Сашка Меньшиков пирожками торговал до знакомства с Петром Алексеевичем. - Лaгyнoв(19.12.2023 17:52)
        
        Главное - чем он занимался после. - Cкpипaч(20.12.2023 10:17)
        
        как и положено - воровал, казнокрадил. - Лaгyнoв(20.12.2023 10:45)
        
        Если казнокрад, попутно, решает государственные задачи - он на своём месте. - Nikolay_Po(20.12.2023 10:50)
        
        А в зеркале? - Этo_Я(19.12.2023 08:51)
        
        про зеркало не я придумал, кто придумал - у того и надо спросить. - Лaгyнoв(19.12.2023 12:09)
        
        Чуть выше ( Вы подтвердили, словами "Верно" афоризм, что "Сталин - это зеркало". Так что Вы верный марксист-ленинец. Ну или путаетесь в показаниях. symbions(1 знак., 19.12.2023 18:52, ссылка)
        
        насчет "верный" - это ваши слова. А реально я просто хорошо учился в СССР. У меня госэкзамен по научному коммунизму досрочно - "отл". Наша тетка в НЭТИ нарадоваться не могла. Потому и могу судить про Сталина. Но вот такие грамотные как я и становятся потом антикоммунистами. :-) Именно потому. А те, кто плохо учился, остаются верными делу Ленина-Сталина. Вот такая заковыка... - Лaгyнoв(19.12.2023 20:53)
        
        Мда, тяжелый случай. - carlosh(19.12.2023 21:56)
        
        Ага, логика - лженаука - symbions(20.12.2023 02:04)
- Отношение к Сталину зависит не от эпохи. Совершенно в дырочку, оно зависит от количества "немалолетних" дебилов в эту эпоху живущих. - enc(18.12.2023 22:06)
  - ...и чем меньше таких дебилов, тем оно более уважительное. - Cкpипaч(18.12.2023 22:34)
    - !!! Потому что... что? Всё это - миф. Спрашивать надо живших тогда. Но не всех. - Лaгyнoв(18.12.2023 22:38)
      - Не всех. Вас - не стоит. По делам их узнаете. За него говорят те задачи, с которыми он справлялся. - Cкpипaч(18.12.2023 22:41)
        
        коммунизм не построил - Лaгyнoв(19.12.2023 08:44)
        
        При нем коммунизм был существенно ближе чем после него. - Cкpипaч(19.12.2023 12:40)
        
        ага, с разницей зарплат в несколько десятков раз, с коммерческими магазинами, с разным уровнем доступа к материальным благам, образованию и проч. - Лaгyнoв(19.12.2023 18:16)
        
        Бгг, Вы прям не разочаровываете, одновременно ноя про уравниловку и ругаясь на социальное расслоение. Это то что ныне принято называть мозаичным мышлением. - =AlexD=(21.12.2023 08:01)
        
        Именно (все ждал когда из вас хрущевское-то попрёт). Cкpипaч(272 знак., 19.12.2023 18:57)
        
        постоянно удивляюсь и смеюсь. Хрущев - самый верный сталинец. Как был так и остался. Его выкормыш. - Лaгyнoв(19.12.2023 20:55)
        
        ...первым делом поломал ВСЕ. И в экономике, и в политике, и в идеологии. Cкpипaч(23 знак., 19.12.2023 20:56)
        
        пару примеров - чего поломал? Особенно в идеологии. Программу КПСС 1961г начали готовить при Сталине. И Сталин же завещал строить коммунизм. Что не так? - Лaгyнoв(20.12.2023 09:06)
        
        Википедия. - Cкpипaч(20.12.2023 09:52)
        
        А-а-а! Википедия! Врать не станет. :-) - Лaгyнoв(20.12.2023 10:45)
        
        В чем именно? В датах? Или пару указав ему припишет? Там есть хронология событий. - Cкpипaч(20.12.2023 11:10)
        
        Самое серьезное, что сделал Хрущев - ликвидация отраслевых министерств и создание совнархозов. Здесь он резко против Сталина. Всё остальное - в рамках сталинских заветов. - Лaгyнoв(20.12.2023 11:40)
        
        Северный широтный ход, дорога на Сахалин, лесозащитные полосы, артели. - Kpoк(20.12.2023 12:05)
        
        Мне лень. Я недавно помогал дочери с историей, писали реферат по "оттепели". Дружище, небыло такого угла в экономике, куда бы он не засунул нос и не переиначил под свой ~~убогий~~ умишко, сильно снизив эффективность. Cкpипaч(341 знак., 20.12.2023 11:48)
        
        "Это мелко, Хоботов..." А про свой "конфликт на производстве" в 1981 я много раз рассказывал. И как он был улажен (чьими усилиями). А при Хрущеве эти методы только-только нарабатывались. При Сталине сразу сажали, а то и сразу расстреливали. А при Хрущеве Органы малость растерялись. Им только к концу 60-х при Андропове удалось выстроить профилактическую работу. Потому и невозможны стали те акции типа новочеркасских. - Лaгyнoв(20.12.2023 19:57)
        
        Т.е. "органы" не должны профилактировать стихийные выражения недовольства? Или чо? - =AlexD=(21.12.2023 08:04)
        
        Просто Лагунов крутится как уж на сковородке. Мужикам "Хрущ" доходы срезал раза в два, ни за что, а он "органы" приплёл. Что "профилактировать"? Что причина, а что следствие? Пусть еще скажет спасибо что на селе на его "эксперименты" уже небыло кому ответить, а то бы порвали страну за один год. - Cкpипaч(21.12.2023 10:10)
        
        А прикинь страну после смерти Сталина возглавил бы ... его кот. Результат тот же. - General(20.12.2023 00:06)
        
        А прикинь страну после Сталина возглавил его сын? Cкpипaч(493 знак., 20.12.2023 00:27)
        
        Давай отмотаем ещё чуть назад. А прикинь, Николай II остался на престоле? А потом его сын? Но раз уж начали отматывать, сколько верёвочке ни виться, а крайняя будет Ева со своим аморальным поступком. - SciFi(20.12.2023 08:17)
        
        Согласен, быть умным задним числом - легко и приятно. Но тем не менее, почитайте хотябы википедию про Хрущева, реформа на реформе. Большинство в формате "дали - отняли". Cкpипaч(333 знак., 20.12.2023 10:14)
        
        :-) Про "нынешнее поколение" первым ляпнул еще Ленин. При Сталине никаких выставок не надо было бы разгонять - это точно. Участников посадили бы еще раньше. - Лaгyнoв(20.12.2023 10:48)
        
        Просто это не ваш уровень понимания реальности, без обид. Ваша правда - правда №1. - Cкpипaч(20.12.2023 11:11)
        
        ну а вы конечно - из правды №2. :-) - Лaгyнoв(20.12.2023 11:41)
        
        Да. А что? - Cкpипaч(20.12.2023 11:43)
        
        Сука! Извините. - General(20.12.2023 08:33)
        
        Я эту эпоху лишь по "хрущевской слякоти" знаю (если Спицын - аргумент), и там .. кот Сталина был бы лучше Хрущева. - POV(20.12.2023 00:19)
- никогда мне отец ничего особого не говорил про Сталина (отцу в 1953 было 25 лет). Один только забавный случай он вспоминал про лето 1953, когда в луже у проходной завода увидал портрет Берии - это был шок. :-) А вот мама моя часто вспоминала март 1953. "Вот чего дура плакала? До сих пор не пойму....". Вот такая мистика была в те годы в народе. - Лaгyнoв(18.12.2023 21:18)
  - Сейчас многие говорят про себя: вот дураки, Лёньку ругали. И правда, мистика. - Kpoк(19.12.2023 10:13)
    - действительно, разве дело лично в нем? Он же руководил, не приходя в сознание. - Лaгyнoв(19.12.2023 12:10)
      - Ой, думаю, Вы оцените: Прилепин о Брежневе. Kpoк(1 знак., 19.12.2023 22:38, ссылка)
        
        гм. это придумано или реально было? - Alex68(20.12.2023 00:22)
        
        Что именно придумано: ранения, Хельсинки или речь? - Kpoк(20.12.2023 11:52)
        
        речь. - Alex68(20.12.2023 18:52)
        
        Речь, разумеется, написал Прилепин. Это художественный приём такой. - Kpoк(23.12.2023 15:33)
        
        Мне одному это перекинулось с "Задача трех тел"? Там где "нового хранителя выбрали" ? - Cкpипaч(19.12.2023 23:58)
      - Все 18 лет? - Kpoк(19.12.2023 21:25)
        
        Начиная с 1968 г - Лaгyнoв(20.12.2023 09:06)
        
        14. Большая разница. - Kpoк(20.12.2023 12:36)
      - Он несколько раз отпрашивался. Не отпускали. (Сталин, говорят, тоже) - maik-vs(19.12.2023 19:13)
        
        ага. :-) - Лaгyнoв(19.12.2023 20:55)

О смысле всего сущего