caxapa.ru :: Требуется просто и дешево сделать несколько цифровых входов для девайса, способных принимать сигналы от внешних устройств с открытым коллектором частотой до 1МГц и согласовывать уровни с 5вольтовым процессором. Дополнительная хотелка - устойчивость к кратковременной подаче 300Вольт любой полярности. Просто высокоомный делитель не катит по причине сильной восприимчивости к помехам, экранирования никакого не будет, а помех много у нас. Вот, набросал, покритикуйте

Поставь оптрон и будет тебе всё и сразу - max(23.12.2023 10:18)

У меня в голове крутится схема компаратора с диф каскадом на входе и гистерезисом. Пары стоят не сильно дороже транзисторов. Можно взять просто два транзистора в корпусе, нам ведь точности на уровне ± 0.5В надо. Замысел в том, чтобы вход был достаточно высокоомным, чтобы не шунтировпть необходимые входные резисторы на землю и питание. - Evgeny_CD(23.12.2023 00:18)

Мне для подобной задачи китайские быстрые компараторы понравились, RS****, потом скажу. Питание до 5 В всего, но R2R, и выход пуш пулл. Уже купил, еще не проверил. Целый список китайских чипов в наличии есть. Не успеваю, не в специальных платах их проверить, а в реальных проектах. - Visitor(23.12.2023 00:29)

Остановился на таком варианте. R1 и R2 жертвенные, ежели куда-то не туда воткнут, они сгорят. Остальное ничего сгореть не должно. Полоса частот гораздо ширее, делитель низкоомнее, помехоустойчивость выше. Yurasvs(1 знак., 22.12.2023 19:38, ссылка)

Если подадут +/-300В, то вход МК все равно сгорит. - reZident(22.12.2023 21:10)

если только переменка и частота высокая, то трансформаторы спасут отца демократии. - =L.A.=(20.12.2023 21:11)

Я бы серию логики поставил, типа 74LVC244 или 245 на 8 портов, они быстрее транзисторов, фронт лучше дают, есть стробируемые с пуш пулльным выходом, защитные диоды по входу стоят и "тиристорного эффекта" нет. По входу на линию и 2 резистора хватит, или сборками YC164 удобнее будет. Рассыпухи меньше намного. - Visitor(20.12.2023 19:11)

А 300В на входе LVC выдержат? ;-) - reZident(20.12.2023 19:13)
- Только до 27 В гонял, с резистором больше, думаю, да, защелкивания нет и защита по входу от статики. - Visitor(20.12.2023 19:26)

Вместо двух диодов сдвоенный. BAT54S например. В остальном вполне себе обычная схема. Касаемо 1 мегагерца считать надо. Но лень - Codavr(20.12.2023 18:22)

шутите штоль? у Вас "миллеровская" ёмкость в базе будет порядка 0,3-1нФ, что на 1МГц даст сотни ом входного сопротивления транзистора (в зависимости от ёмкости бк транзистора), включайте в эмиттер сопротивление, а лучше каскод или ОБ, а ещё лучше ОУ, тогда и защитные цепи можно получше по входу. Кстати, супрессор с диодом на входе понадобится тоже, и, возможно 39к входного будет многовато, да там ещё и приличного размера резюки придётся ставить. Для 300В Adept(54 знак., 20.12.2023 15:50 - 16:06)

Да, миллеровская емкость такого порядка, ну и что, входное сопротивление низкое, большого усиления не требуется. Качает вход процессора, и ладно. - Yurasvs(20.12.2023 16:02)
- с таким реактивным сопротивлением по базе, входной делитель в десятки килоом не сдюжит на 1МГц. Его на порядок нужно будет уменьшать, а там с защитами от 300в помехи всё грустно получится. - Adept(20.12.2023 16:04)
  - Припомнился усилитель на BFT66 (Э.Т. Ред упоминал в Схемотехнике радиоприёмников) Vit(21 знак., 20.12.2023 16:52, ссылка)
    - Стабилизация рабочей точки сделана изящно. Но под другие транзюки надо пересчитывать. - Evgeny_CD(20.12.2023 18:45)
  - Выходное сопротивление делителя 3кОм, все там сдюжит. - Yurasvs(20.12.2023 16:11)
    - источник 3К, входное последующего каскада 100..1000Ом, ну такое себе... (для BC847 в Вашей схеме 300 ом всего на мегагерце) Впрочем для ключевого режима , при большом размахе входного сигнала (чтоб обеспечить нужный ток в базе) срабатывать может и будет на каком-то конкретном экземпляре транзюка, а по хорошему, так выходное делителя нужно ронять раз в пять. Adept(423 знак., 20.12.2023 17:17)
      - Ха! Там РЭБ дает сам частотник с фронтами по 200нс и амплитудой 540В. Эта схема на фоне такого РЭБа - семечки. - Yurasvs(20.12.2023 17:29)
        
        Зачётно :))) Я так понимаю на сегодняшней Украине, вообще никто не заморачивается вопросами ЭМС :) - Adept(20.12.2023 17:50)
        
        Все частотники так фонят. Независимо от страны и производителя. Я уже рассказывал, как у нас на стенде, когда работает под нагрузкой один частотник, а второй просто рядом стоит, отключенный от сети, но с подключенным мотором, к которому провода идут в общем кабельканале с моторными проводами работающего частотника, так через некоторое время обесточенный частотник может сам включиться, пикнуть, засветить дисплей, а потом погаснуть через несколько секунд. Без электричества! Yurasvs(108 знак., 20.12.2023 18:03)
        
        дык оно конструктивно должно решаться (экранирование силовых кабелей, фильтры на входе и выходе, и прочее такое). Ситуация, когда под видом частотника прячется "средство РЭБ", - ни в какие ворота! и страна и производитель тут ни при чём. Есть технические требования по ЭМС к оборудованию. Adept(102 знак., 20.12.2023 18:23)
        
        Потребитель горосует гривной. Мало кому интересен выходной синусный фильтр для частотника стоимостью как еще полчастотника. Пусть лучше фонит. Изредка берут дешёвые фильтры du/dt, если предполагается работа на стометровый кабель. - Yurasvs(20.12.2023 19:42)

У МК есть эквивалент триггера шмидта на входе? Я бы порог у транзисторной схемы увеличил, включив последовательно с эмиттером транзистора диод. Такой hint помогает в случае, когда напряжение насыщения ОК достаточно высокое (и этот "аналог" "сухого контакта" не может полностью закрыть Q1), да и вообще помехоустойчивость входного каскада чуток повышает. - reZident(20.12.2023 15:12)

Триггер Шмитта есть. Будет еще, я думаю, возможность у пользователя программно менять постоянную времени фильтрации сигнала с каждого входа, если просто кнопки, выбираем постоянную побольше и не заморачиваемся с экранировкой проводов, если быстрый энкодер, постоянную поменьше, но провод экранированный. Для энкодеров с дифференциальными выходами будет отдельно подаваемая примочка, накручиваемая прямо на эти же клеммы, там уже пушпульные сигналы TTL, и емкость кабеля Yurasvs(116 знак., 20.12.2023 15:24)
- R2-R1 это не делитель напряжения. Потому, что порог по напряжению в любом случае задается уровнем P-N перехода ~0,68В. R1 предназначен, чтобы обратный ток коллектора нивелировать. А R2 ограничивает входной ток базы транзистора. - reZident(20.12.2023 15:41)
  - Это и то, и другое. С указанными на схеме номиналами транзистор начинает открываться только при 7...8Вольтах входного. - Yurasvs(20.12.2023 15:44)
    - Биполярный транзистор управляется током! reZident(249 знак., 20.12.2023 15:56)

Перед R2 ставить TVS-диод на 30V на землю. - Solo(20.12.2023 13:20)

Он емкость добавит. Эта схема и так не сможет работать с полной частотой , если кабель длиннее пары метров. Большой TVS будет только параллельно источнику 24В. - Yurasvs(20.12.2023 13:49)
- Рассмотрите вариант коммутации источника тока, вместо R3, или добавьте токовый трансформатор, удалив R2 и уменьшив R1. - Solo(20.12.2023 14:40)
  - Трансформатор громоздкий, дорогой, и не передает постоянку. Источник тока тоже надо будет защищать, да и усложняет он. К тому же я нарисовал только часть схемы, в действительности у нас все входы переключаются в режимы pnp-npn одним диппереключателем, который верхнюю точку R3 всех каналов одновременно с помощью диодно-транзисторного ключа подключает либо к +24, либо к земле. Во втором случае входные сигналы положительны амплитудой 24В (режим pnp). То есть источник тока Yurasvs(69 знак., 20.12.2023 15:02)
    - Просить критики (помощи) надо когда полностью оговорены параметры ваших входных сигналов и их источник (выходное сопротивление). А так - это гадание.. - Solo(20.12.2023 15:10)
      - Это универсальный цифровой вход для подключения любых стандартных устройств с выходом открытый коллектор. - Yurasvs(20.12.2023 15:13)
        
        С такими параметрами ваш универсальный вход не будет работать. Хотелки по частоте - выше крыши. Мало того, требования безопасности для управляющих машин, требуют гальванической развязки любых удаленных входных сигналов. Оптодиодная пара с входным током не ниже 8...10 мА. А дальше как вздумается. - Solo(20.12.2023 16:13)
        
        Если бы не требование полосы в 1МГц, то я бы просто оптрон поставил и не парился. С оптроном получается сразу 2-в-1: и гальваническая развязка и преобразование уровней. - reZident(20.12.2023 15:20)
        
        на выходе ОК, на входе у вас оптрон...а питание откуда берется ? - 3m(20.12.2023 16:00)
        
        От отдельного источника для входов с групповой развязкой.. - Solo(20.12.2023 16:19)
        
        Оттуда же, откуда оно у ТС на схеме. - reZident(20.12.2023 16:02)

Схемы, платы, компоненты