caxapa.ru :: Для того чтобы организовать сигнализацию и архив работы участка. И удаленный доступ для эксперта, чтобы не платить ему за дорогу туда-сюда.

Cкpипaч, пророк (26.12.2023 17:44, просмотров: 87) ответил Alex68 на эээммм... зачем в станке, или печатном машине, или еще каком прокатном стане, где 100500 датчиков\частотников подключены посредством CAN понадобился TCP?

Для того чтобы организовать сигнализацию и архив работы участка. И удаленный доступ для эксперта, чтобы не платить ему за дорогу туда-сюда.

... но не любой ценой.

Ответить

- никогда не требовалось именно в таком варианте. есть главный комп. он может делать что угодно, включая и это. хотя оно и не нужно. - Alex68(26.12.2023 17:44)
  - А я сейчас проектирую так ВСЕ. Потому что наладчик на удаленном доступе, это "через полчаса, за пять копеек", а с выездом на объект это "через две недели, за полторушку". - Cкpипaч(26.12.2023 17:49)
    - всё равно не понимаю. стоят цеха, размером чуть менее футбольного стадиона, там станки, иногда в два этажа. каждый станок управляется одними-двумя компами, к которым по CAN всякое подключено. если нужно удаленно что-то сделать, сетевой кабель втыкается в комп и на нем запускается удаленный доступ. для чего скрещивать CAN и TCP - не понимаю. к тому же, не видел датчиков\частотников которые умели бы такое. или мы говорим о разном в принципе. - Alex68(26.12.2023 17:57)
      - Пока пишу, получил удаленный доступ к очередному "очень ответственному не хухры-мухры". Уже разобрался. Уже починил (изменил нужным образом настройки"). Все кто считает что "никогда не нужно" - идите лесом. Cкpипaч(432 знак., 26.12.2023 18:00 - 18:08)
        
        кабель на ходу - включаем. именно так и никак иначе. потому как по дефолту он отключен. к слову, это рекомендация производителя. во избежание, так сказать. - Alex68(26.12.2023 18:10)
        
        В смысле, проложен, аккуратно закреплен возле разъема и промаркирован? Не растянут, на ходу, по диагонали через цех, потому что "срочно, блядь, нада"? :) Cкpипaч(50 знак., 26.12.2023 18:34)
        
        эзернет кабель проложен в гофре, заведен в шкап, и аккуратно свернутый висит на гвоздике. когда нужен удаленный доступ, он разворачивается и втыкивается в комп. но на ходу - машина не выключается и не перезагружается. - Alex68(26.12.2023 18:37)
        
        У меня похоже. Просто джек возле маршрутизатора, в серверной. Cкpипaч(458 знак., 26.12.2023 18:46)
        
        это всё замечательно, когда система полностью тобой спроектирована. а когда ее делали другие, иногда и заокеанские, инженеры, то такой ляпоты не будет. закрыто всё, что можно. описаний ровно нуль. но работать, настраивать, ремонтировать нужно. как-то получается)) - Alex68(26.12.2023 18:56)
        
        В общем, с Modbus можно и в несколько рук проектировать. Стандарт позволяет. И если заказчику это нужно, можно и "западным" зажать в тиски яйца так, чтобы все колосилось. Правда далеко не все заказчики понимают, зачем им этого хотеть. - Cкpипaч(26.12.2023 19:00)
        
        (развел руками) не пониманию зачем TCP в CAN? устройства на шине не сами же по себе. ими комп управляет. вот к нему и коннектимся. и далее С НЕГО и рулим чем хотим по CAN. а как еще? - Alex68(26.12.2023 18:04)
        
        ++ Eddy_Em(106 знак., 26.12.2023 18:11)
        
        А зачем там комп? Только для ssh? У меня половина систем вообще без компов. При этом все нормально архивируется и управляется дистанционно. - Cкpипaч(26.12.2023 18:14)
        
        Не только ssh, но и удаленное управление, логгирование и т.д., и т.п. Eddy_Em(873 знак., 26.12.2023 20:11)
        
        мы и правда друг друга не поняли. у тебе девайсы на CAN работают, по сути, автономно. а в моем случае - нет, все они подчиненные девайсы и без компа не робят в принципе. - Alex68(26.12.2023 18:27)
        
        У нас - аналогично. Вот, скажем, спектрограф: там куча всяких подвижек/турелей и т.п., релюшки для управления калибровочными лампами, ну и многое другое. Объединяем это в CAN-сеть, а комп дергает туда-сюда - не всегда все узлы находятся близко, чтобы их можно было по USB подключить. Комп висит на подвесной части (т.к. требуется автогидирование, а видеосигнал с CMOS-камеры по USB3 далеко не передашь), а к стационарной идет оптоволокно (собранный свет от звезды) + витуха для Eddy_Em(4 знак., 26.12.2023 20:14)
        
        У меня Modbus вообще-то. Но, да. В большей степени задачи каждого устройства в сети решаются им самим, а наверх - архив, сигнализация и доступ для наладчика. - Cкpипaч(26.12.2023 18:37)
        
        ну вот в этом и есть разница. потому и не понял зачем оно. в моем то случае все централизовано - никакое устройство само по себе ничего сделать не может. - Alex68(26.12.2023 18:41)
        
        ааааа, Семен Семеныч.... так бы и сказал, что нет управляющего компа. я то етого не понял. и речь вел о станках и прочей машинерии управляемой мощным компом в риал-тайме. - Alex68(26.12.2023 18:17)
        
        И что, все станки управляются именно "мощными компами"? У меня таких вообще, не больше двух за пять лет. Остальное - ПЛК. Много. Разные. Причем многие участки это пять-десять взаимодействующих по Modbus ПЛК, от которых вниз шлейфы к частотникам и регуляторам не-ПЛК. Cкpипaч(264 знак., 26.12.2023 18:28)
        
        да, все. ибо станки или печатные машины очень сложны. некоторые управляются 3-4мя компами. я бы сфоткал, но оно даже на фишай с трудом влезет. там нужно снимать видео, причем стоя на электрокаре и объезжая всю махину)) - Alex68(26.12.2023 18:33)
        
        У меня совершенно другая область деятельности. - Cкpипaч(26.12.2023 18:35)
        
        вот потому и не поняли друг друга - не договорились об определении базовых понятий. посчитав их очевидными, каждый для себя, своего случая, своей предметной области )) - Alex68(26.12.2023 18:44)

Кибернетика, автоматика, протоколы