-
- Вспомнил про одну такую. Кажется это в первом приближении
соответствует твоему запросу. ЫЫyкпy(285 знак., 10.01.2024 19:38, ссылка)
- Гутников тот самый? - Kpoк(10.01.2024 22:28)
- Судя по инициалам - да, тот самый. Кстати, его книга "Гутников В.С.
- Интегральная электроника в измерительных устройствах (2-е изд.) -
1988" тоже годится. ЫЫyкпy(187 знак., 11.01.2024 00:49)
- Долгих лет жизни ему, но он уже тогда представлялся мне довольно взрослым. Kpoк(52 знак., 11.01.2024 09:56)
- Судя по инициалам - да, тот самый. Кстати, его книга "Гутников В.С.
- Интегральная электроника в измерительных устройствах (2-е изд.) -
1988" тоже годится. ЫЫyкпy(187 знак., 11.01.2024 00:49)
- Спасибо, посмотрю. Вроде бы, есть интересные моменты. Eddy_Em(73 знак., 10.01.2024 20:37)
- Тов. Горшков перевёл, тов. Силантьев отредактировал, уважаемые товарищи время потратили - нате, люди, пользуйтесь. А ты их идиотами. Эд, где ты получал воспитание? Можешь не отвечать, догадываюсь. - enc(10.01.2024 22:28)
- Немедленно закачай это говно обратно в сеть! Озабоченный... - Toчкa oпopы(10.01.2024 22:07)
- Гутников тот самый? - Kpoк(10.01.2024 22:28)
- Резисторы специальные шунтовые есть и малым ТКС от 1 мОм, мощность
2.. 3 Вт, + мощная металлизация, увеличением падов можно тепло
рассеять. А можно номинал выше взять и параллелить. Но от
температуры среды зависеть все равно будет. Разработку с этого
пункта ТЗ начинать нужно. Visitor(1 знак., 09.01.2024 19:19, ссылка)
- Крутые резисторы - это С5-60. Отклонение сопротивления от номинала
до 0,01%, ТКС до 3 ppm/•C. Выпускают ли их нынче? Во времена
былинные стоили несколько тысяч рублей за штуку. Характеристики
стабилизировались многолетней выдержкой. - pmm(09.01.2024 21:10)
- Питерская фирма "Реом" выпускает С5-60. Есть даже 0,005% reZident(1 знак., 09.01.2024 21:23, ссылка)
- Крутая штука, спасибо! - Evgeny_CD(10.01.2024 12:50)
- Очень даже неплохо, действительно прецизионные. Хотя до VPR221Z им ещё далеко. - ЫЫyкпy(10.01.2024 14:06)
- Реом выпускает все резисторы. Они продаваны. С5-60 делали настоящие спецы в прецизионных резисторах в пензенском НИИЭМП. - pmm(10.01.2024 07:06)
- Ух, крокодилище какой! Eddy_Em(404 знак., 09.01.2024 21:39)
- SMD не сделаешь, к сожалению. General(2 знак., 10.01.2024 22:24, ссылка, ссылка)
- Бросай ты это безнадежное дело. Ну не твое оно. Пиши себе
опенсорсный код на шилды и радуйся жизни. Я не понимаю зачем тебе
народ что то объясняет. Не в коня корм. Реально ребенок ясельного
возраста в схемотехнике. - my504(10.01.2024 04:21)
- Мне нужны хорошие учебники. А не лезть каждый раз за советом в
интернеты эти ваши! Eddy_Em(269 знак., 10.01.2024 12:15)
- То есть моей ссылки не достаточно? - Kpoк(10.01.2024 14:21)
- Справочник по датчикам? Дык, для этого google/yandex есть. А потом сиди, и читай даташит каждого. Выжимку бы… - Eddy_Em(10.01.2024 14:30)
- На пальцах как то не выходит. Да и вообще, в ВУЗе объяснять на
пальцах фундаментальные вещи как то не комильфо. По поводу
учебников. Нет учебников по прецизионной метрологии. Потому что
сама прецизионность суть есть следствие ОБЩИХ схемотехнических и
конструкционных решений. Твоя наивность состоит в том, что ты
полагаешь схемотехнику как набор кубиков. И это главная твоя
ошибка. - my504(10.01.2024 13:11)
- Почему ошибка? Первый шаг на пути. Пойдёт ли Эдуард по нему, знает
только он. - teap0t(10.01.2024 14:03)
- Да я вообще не в теме, о чем вы тут! Eddy_Em(382 знак., 10.01.2024 14:29)
- Почему ошибка? Первый шаг на пути. Пойдёт ли Эдуард по нему, знает
только он. - teap0t(10.01.2024 14:03)
- То есть моей ссылки не достаточно? - Kpoк(10.01.2024 14:21)
- Мне нужны хорошие учебники. А не лезть каждый раз за советом в
интернеты эти ваши! Eddy_Em(269 знак., 10.01.2024 12:15)
- Крутая штука, спасибо! - Evgeny_CD(10.01.2024 12:50)
- Питерская фирма "Реом" выпускает С5-60. Есть даже 0,005% reZident(1 знак., 09.01.2024 21:23, ссылка)
- При токе в 10мА резистор минимум 100 Ом. Напряжение на лампе -
около 120В в рабочем состоянии и около 180 при поджиге. Eddy_Em(243 знак., 09.01.2024 19:54)
- Возникает резонный вопрос. Даже два. 1) Что за лампа такая, которая
стареет медленней, чем резистор? 2) Обязательно ли ставить резистор
рядом с этой лампой? 3) Что за измерения такие, требующие высокой
точности рабочего тока в лампе? - Kpoк(10.01.2024 09:42)
- В смысле резистор стареет? Резистор не стареет, а греется. В итоге
ток лампы процента на 2-3 падает. В итоге меняется относительная
интенсивность линий, что хреново… Eddy_Em(476 знак., 10.01.2024 10:02)
- Может проще следить за интегральным световым потоком, сделав ОС по
току лампы. Причем можно даже поставить цветовой фильтр и следить
за относительно узкой составляющей спектра. - my504(10.01.2024 13:27)
- Интегральная интенсивность меньше от тока зависит. Но да, о таком
варианте я думал. По крайней мере, опорный плоский спектр для
аттестации ПЗС именно так буду делать: ОС по току дискредитировала
себя. - Eddy_Em(10.01.2024 13:35)
- Странно. Ты говорил не о плавании спектральных линий, а о засветке или недостатке светимости. Это достаточно грубый показатель. То есть никакой прецизионности не требуется. С другой стороны, ОС по току нужно делать с умом, поскольку сама лампа инерционна и есть высокий риск получить самовозбуждение петли. Но это не является фатальным. Просто нужно ПОСЧИТАТЬ ПЕТЛЮ РЕГУЛИРОВАНИЯ на основе стандартной теории устойчивости. Да, она не будет быстродействующей - это очевидно, но оно my504(15 знак., 10.01.2024 13:44)
- Интегральная интенсивность меньше от тока зависит. Но да, о таком
варианте я думал. По крайней мере, опорный плоский спектр для
аттестации ПЗС именно так буду делать: ОС по току дискредитировала
себя. - Eddy_Em(10.01.2024 13:35)
- А что это такое, торий-аргоновая лампа? На что она больше похожа,
на лампу накаливания или на газоразрядную? - ЫЫyкпy(10.01.2024 12:25)
- Газоразрядная. Заполнена аргоном с примесью тория, благодаря которому получается частокол линий. - Eddy_Em(10.01.2024 13:28)
- Как сказано в любом учебнике метрологии: "когда надо чёрта, то и
ступай к чёрту". То есть измерять надо не ток, через лампу (которая
стареет-таки, и все зависимости ползут) а эту самую интенсивность
линий. И будет вам щастье. Ну и да, от чего греется резистор? И
если этого нельзя избежать, может быть надо возглавить? Скажем, в
частотомерах кварц находится внутри термостата, где разогревается
до 70 градусов (чтоб уж гарантировано не зависеть от окружающей
среды). - Kpoк(10.01.2024 10:33)
- Резистор греется элементарно от тепловыделения: таки через него
течет вполне приличный ток аж 10мА! Да и температура снаружи: зимой
может быть -15℃, а летом аж +20℃. Eddy_Em(168 знак., 10.01.2024 11:10)
- бери резистор 1 ом и он греться будет меньше при том же типоразмере - General(10.01.2024 11:18)
- Тогда придется мучиться с помехоподавлением: ведь на 1Ом будет
всего-то 10мВ, совсем другого ранга схема получается. - Eddy_Em(10.01.2024 12:13)
- Для обычного весового оборудования, среднего класса точности, на 10мВ нормально получают 3000 и даже 6000 делений шкалы с допуском +/- 1 деление сразу после калибровки. - Nikolay_Po(10.01.2024 12:40)
- 24-битному АЦП в принципе норм, хотя нужно конечно точно понимать
требования - General(10.01.2024 12:28)
- Главное, чтобы не было жёстких требований к быстродействию. Такие маломиливольтовые дела очень сложны на высоких скоростях. А если делать как медленную коррекцию по постоянной составляющей к уже имеющейся быстродействующей, но менее прецизионной схеме обратной связи - норм. Nikolay_Po(685 знак., 10.01.2024 12:57)
- Тогда придется мучиться с помехоподавлением: ведь на 1Ом будет
всего-то 10мВ, совсем другого ранга схема получается. - Eddy_Em(10.01.2024 12:13)
- бери резистор 1 ом и он греться будет меньше при том же типоразмере - General(10.01.2024 11:18)
- Резистор греется элементарно от тепловыделения: таки через него
течет вполне приличный ток аж 10мА! Да и температура снаружи: зимой
может быть -15℃, а летом аж +20℃. Eddy_Em(168 знак., 10.01.2024 11:10)
- Может проще следить за интегральным световым потоком, сделав ОС по
току лампы. Причем можно даже поставить цветовой фильтр и следить
за относительно узкой составляющей спектра. - my504(10.01.2024 13:27)
- В смысле резистор стареет? Резистор не стареет, а греется. В итоге
ток лампы процента на 2-3 падает. В итоге меняется относительная
интенсивность линий, что хреново… Eddy_Em(476 знак., 10.01.2024 10:02)
- Книжки такой никто не видел )-: Это как святой Грааль найти )-: А
резисторы 1..2 Вт и с точностью 0.1 % бывают, стоят не гуманно,
если проект не разовый, дешевле катушку в 5000 шт брать. А
интересно, по верхней или по нижней стороне ток мерите? Хотя, где
то своеобразное решение видел, измерительный провод через кольцо
ферритовое проходит, может несколько витков и еще 2 обмотки, одна
для модуляции кольца чуть ниже насыщения, другая измерительная для
обработки. Visitor(87 знак., 09.01.2024 20:23)
- я видел такую книжку. Даже две. Kpoк(1 знак., 10.01.2024 09:43, ссылка)
- Ток измеряется, конечно, снизу. Так привычней: как-то рисовать "+" землей рука не поворачивается (я-то - не летчик!). - Eddy_Em(09.01.2024 20:25)
- Возникает резонный вопрос. Даже два. 1) Что за лампа такая, которая
стареет медленней, чем резистор? 2) Обязательно ли ставить резистор
рядом с этой лампой? 3) Что за измерения такие, требующие высокой
точности рабочего тока в лампе? - Kpoк(10.01.2024 09:42)
- Крутые резисторы - это С5-60. Отклонение сопротивления от номинала
до 0,01%, ТКС до 3 ppm/•C. Выпускают ли их нынче? Во времена
былинные стоили несколько тысяч рублей за штуку. Характеристики
стабилизировались многолетней выдержкой. - pmm(09.01.2024 21:10)
- Проблема деградации решается заменой датчика или его калибровкой.
Ваша главная задача обеспечить необходимые метрологические
характеристики прибора, в котором этот датчик будет, в течение
всего межповерочного интервала и он будет не 10 лет, а максимум 1
год - 0men(09.01.2024 18:42)
- Что-то у меня никакого желания нет ревизии всех своих железок 1 раз в год устраивать! Как помрет - так и звоните, как говорится… Да и обычно это решается так: взял поломанную, заменил из ЗИПа и забыл. А вот когда в ЗИПе осталась одна-единственная, то да - придется починять предыдущие. - Eddy_Em(09.01.2024 19:50)
- или 24 часа - ucMike(09.01.2024 19:08)
А с влажностью воздуха совсем худоэто заблуждение! У silabs с датчиками влажности все хорошо но к сожалению только у них (еще по Бошу нет статистики). Если нужно измерять влажность сразу топайте за силабсовскими датчиками и даже не смотрите на остальные. И главное: датчик обязательно выносить из корпуса!!!!! Даже слабенький Cortex-M0 сидящий в wfi подогреет на 1 градус а это уже фатально для показаний относительной влажности. - 3m(09.01.2024 12:52)- Как быстро деградируют? - Eddy_Em(09.01.2024 13:20)
- Уже приготовил остроту про "современный учебник геометрии"
(метрология - тоже наука, и за последние лет сто не сильно
обогатилась), а оказалось, что нужен просто справочник "Датчики".
Не так давно выпускался на бумаге в серии "Мир электроники", но
что-то не могу найти ссылок. И да, "прецизионная метрология" звучит
так же ужасно, как "плохая экология". - Kpoк(09.01.2024 10:22)
- Метрология - она разная бывает. Можно измерить расстояние до Луны с
точностью ±½ ее диаметра, а можно - с точностью в несколько
миллиметров… И методика будет совершенно разной. - Eddy_Em(09.01.2024 10:47)
- Т.е. вы интересуетесь "точными измерениями". Метрология - это о
другом. Она о верифицируемости точности измерения. Kpoк скромно намекает. - teap0t(09.01.2024 14:55)
- Ну так методы метрологии и нужны. - Eddy_Em(09.01.2024 16:03)
- Методы и срецтва измерения прописываются в ТУ на измерительную
технику. Т.е. обеспечение метрологии при сертификаццыи или поверке
вашего прибора. А как вы будете чо-нить измерять или генерировать,
это ваши проблемы. Главное, чтобы оно укладывалось в декларируемые
вами границы и было доступно метрологическое обеспечение для
контроля ваших параметров. Например, нам, чтобы получить акт о
поверке нашего оборудования приходица слать прибор в какие-то ебеня
и платить 40+круб за mse homjak(153 знак., 09.01.2024 16:40)
- создайте и аккредитуйте собственную метрологическую службу ) - 0men(09.01.2024 18:30)
- "Сложна! Сложна! Ни%я нипанятна!"(С) Насколько я помню(а мобуть то было другое место), тот стенд построен на другом нашем приборе и являецца эталоном фазы. Но там стока мути, что в своё время перекрестились и плюнули. - mse homjak(09.01.2024 21:29)
- Метрологической службе, кроме аттестации сотрудников, понадобиться
оборудование и аттестация лаборатории... Мы в России
сертифицировать свой прибор как он задуман не можем - говорят, нет
таких экспертов. Хотя методика от института, на которую ссылается
ГОСТ - есть. - Nikolay_Po(09.01.2024 18:33)
- Оборудование все уже должно быть, так как по ТУ при выпуске из
производства должна быть куча испытаний, которые вполне
соответствуют тем, что происходят при поверке. Про не можете я вас
понимаю, метрология довольно консервативная штука. МВИ существует
для аналога вашего прибора? Тогда что мешает посмотреть для каких
СИ она разрабатывалась, посмотреть кто их вносил в реестр СИ и
обратиться к ним - 0men(09.01.2024 18:38)
- В том то и дело, что пока не нашли аналога. У всех описание типа СИ сделано через задницу, с некоей долей мухлежа. Методика выполнения измерений обычная - у нас практически обычные весы. Вопрос в разделении аппаратуры весов на весовой преобразователь и удалённый весовой терминал. Далее много букв. Nikolay_Po(4741 знак., 09.01.2024 21:22)
- Оборудование все уже должно быть, так как по ТУ при выпуске из
производства должна быть куча испытаний, которые вполне
соответствуют тем, что происходят при поверке. Про не можете я вас
понимаю, метрология довольно консервативная штука. МВИ существует
для аналога вашего прибора? Тогда что мешает посмотреть для каких
СИ она разрабатывалась, посмотреть кто их вносил в реестр СИ и
обратиться к ним - 0men(09.01.2024 18:38)
- создайте и аккредитуйте собственную метрологическую службу ) - 0men(09.01.2024 18:30)
- Методы и срецтва измерения прописываются в ТУ на измерительную
технику. Т.е. обеспечение метрологии при сертификаццыи или поверке
вашего прибора. А как вы будете чо-нить измерять или генерировать,
это ваши проблемы. Главное, чтобы оно укладывалось в декларируемые
вами границы и было доступно метрологическое обеспечение для
контроля ваших параметров. Например, нам, чтобы получить акт о
поверке нашего оборудования приходица слать прибор в какие-то ебеня
и платить 40+круб за mse homjak(153 знак., 09.01.2024 16:40)
- Ну так методы метрологии и нужны. - Eddy_Em(09.01.2024 16:03)
- Т.е. вы интересуетесь "точными измерениями". Метрология - это о
другом. Она о верифицируемости точности измерения. Kpoк скромно намекает. - teap0t(09.01.2024 14:55)
- Метрология - она разная бывает. Можно измерить расстояние до Луны с
точностью ±½ ее диаметра, а можно - с точностью в несколько
миллиметров… И методика будет совершенно разной. - Eddy_Em(09.01.2024 10:47)
- КМК, метрология начинается с воспроизводимости и прослеживания. А
философское "современное" скорее должно звучать "за период
наблюдения":) Литература, конечно существует, но так, чтобы в одной
книге... Закончились те времена, когда постатейные сборники могли
охватить бОльшую часть разработок/наработок, попавших в открытое
информационное пространство. Да и монетизация доступа создаёт
множество барьеров, начиная с психологического - нахрена покупать
статью, если в ней может не Vit(852 знак., 09.01.2024 09:41)
- Кстати, про эльзевир: SciFi(1 знак., 09.01.2024 11:48, ссылка)
- Ну ни хрена себе, до какой же степени нацики оборзели! - Eddy_Em(09.01.2024 11:51)
- Кстати, про эльзевир: SciFi(1 знак., 09.01.2024 11:48, ссылка)
- разнообразные фотодатчики - хамаматсу. у них и почитать можно про схемотехнику. датчик влажности - классический психрометр. только водичку подливай. а все что на пленках или на напыленных резисторах-конденсаторах от времени деградирует все равно. - Alex68(09.01.2024 03:00)
- Спрашивайте. Много всего в последнем Хоровиц-Хилле General(1 знак., 08.01.2024 19:56, ссылка)
- Я его листал, сильно большой разницы с предыдущим изданием не
заметил. Eddy_Em(176 знак., 08.01.2024 21:32)
- открой сервис-мануал на фирменные приборы и изучи что да как. на устаревшее оборудование тектроникса, хьюлетта, китли, солартрона и прочего - документация есть в сети. а затем попытайся собрать хоть примерно аналогичное из того, что купил у китайцев. - Alex68(09.01.2024 02:54)
- Вот ты вроде взрослый чувак, кандидат наук, а такой детский лепет порой несешь - оторопь берет. Водка штоле прокисла? - my504(09.01.2024 02:42)
- Тут монографией попахивает и докторской в результате :) - symbions(08.01.2024 23:10)
- Вот, не пишет никто… - Eddy_Em(08.01.2024 23:27)
- Ну так на Вас вся надежда - symbions(08.01.2024 23:51)
- Чукча - не писатель :) - Eddy_Em(09.01.2024 00:02)
- Может, уже пора, раз уж вопрос встал? И тема востребованная. - Nikolay_Po(09.01.2024 09:06)
- А работать кто за меня будет? - Eddy_Em(09.01.2024 09:48)
- ChatGPT:) - Vit(09.01.2024 09:48)
- Уж этот "наработает"… Эдак, и предсказания из "терминатора" реальными станут, если вместо людей будет "чатЖПТ" работать. Eddy_Em(102 знак., 09.01.2024 09:56)
- ChatGPT:) - Vit(09.01.2024 09:48)
- А работать кто за меня будет? - Eddy_Em(09.01.2024 09:48)
- Может, уже пора, раз уж вопрос встал? И тема востребованная. - Nikolay_Po(09.01.2024 09:06)
- Чукча - не писатель :) - Eddy_Em(09.01.2024 00:02)
- Ну так на Вас вся надежда - symbions(08.01.2024 23:51)
- Вот, не пишет никто… - Eddy_Em(08.01.2024 23:27)
- Я его листал, сильно большой разницы с предыдущим изданием не
заметил. Eddy_Em(176 знак., 08.01.2024 21:32)
- Вспомнил про одну такую. Кажется это в первом приближении
соответствует твоему запросу. ЫЫyкпy(285 знак., 10.01.2024 19:38, ссылка)