caxapa.ru :: Ну, в некоторых вещах - скажем, квантовой запутанности, вообще "ученый изнасиловал журналиста". Особенно когда о ней с точки зрения "телепортации" говорят - как о "звездных вратах" каких-нибудь, мол - бдыщь, и ты моментально оказался в другом конце Вселенной! А фактически имеем всего лишь две квантовых системы с взаимозависимыми состояниями: и когда мы на Земле в ходе эксперимента определили состояние этой частицы, мы уверены, что наш коллега в миллиарде световых лет

Eddy_Em (30.01.2024 14:15, просмотров: 137) ответил =AlexD= на Ну да, почему поля совершая работу не истощаются сами и не истощают их источник - это вопрос на миллион. С появлением квантовой механики учёные стали всё больше полагаться на изобретение всё новых математических фокусов, считая что понятного (наглядного) объяснения существовать просто не может. Не берусь утверждать что это не правда, но в любом случае печально.

Ну, в некоторых вещах - скажем, квантовой запутанности, вообще "ученый изнасиловал журналиста". Особенно когда о ней с точки зрения "телепортации" говорят - как о "звездных вратах" каких-нибудь, мол - бдыщь, и ты моментально оказался в другом конце Вселенной! А фактически имеем всего лишь две квантовых системы с взаимозависимыми состояниями: и когда мы на Земле в ходе эксперимента определили состояние этой частицы, мы уверены, что наш коллега в миллиарде световых лет

определил его точно так же! С моей точки зрения процесс вообще бесполезный, а мужи ученые все-таки пытаются из этого что-то выдавить… Ну, в принципе, можно так сделать случайный ключ шифрования: только сторонам А и Б ключ будет известен в нужный момент. Остается лишь придумать, как в течение длительного времени хранить эти фотоны…

eddy-em.livejournal.com github.com/eddyem

Ответить

- А вот и нет, последние исследования на полном серьёзе утверждают, что квантовое состояние действительно изменяется мгновенно. Тут я бессилен что-то понять или объяснить. Магия, блд. - =AlexD=(30.01.2024 15:05)
  - Там все шулерство в том, что узнать поляризацию фотона ты сможешь, лишь пропустив его через анализатор. И оказывается, что при определенных условиях у тебя всегда рождаются два фотона с одинаковой поляризацией, но ты ее априори не знаешь. В общем, как я и говорил, ученый изнасиловал журналиста: совершенно простое и понятное явление обставили как какое-то чудо природы и распространение информации быстрее скорости света, хоть это - бред. - Eddy_Em(30.01.2024 16:16)
    - чего скажете про этот эксперимент (с 30-й минуты). Там фотон "знает" результат vasily777(8 знак., 01.02.2024 15:39, youtube)
      - Все популяризаторы-экспериментаторы показывают в своих картинках фотон как материальную точку, хотя вообще то это волна имеющая амплитуду. Достаточно раздвинуть щели подальше, и интерференционная картина скукоживается. А все детекторы, кристаллы, зеркала и пр. тупо поляризуют фотон и/или ограничивают/искажают его амплитуду. Вот и весь секрет этого вашего дуализьму. - =AlexD=(01.02.2024 16:27)
        
        длина фотона 2-3метра. LordN(24 знак., 02.02.2024 06:46)
        
        А ХЗ, можно ли вообще СТО применять к фотону... - Eddy_Em(02.02.2024 07:56)
        
        что будет если в фотоне сдвинуть фазу Н относительно Е? LordN(66 знак., 02.02.2024 08:43)
        
        Дык он и сдвигается при удалении от источника и в средах, и ничего, всё норм, учОные не видят разницы. - =AlexD=(02.02.2024 09:38)
        
        А хрен его знает. Я ж говорю: существование фотона не противоречит ТО лишь из-за его безмассовости. Но "примерить на себя" его собственную систему отсчета мы не можем. Eddy_Em(308 знак., 02.02.2024 08:46)
        
        Дык по сути так и есть. У фотона нет массы покоя - он как бы существует пока движется и обнаруживается лишь в момент взаимодействия. Это как с потенциальной энергией, которая "скрытая" энергия, т.к. проявляется лишь при взаимодействии. - reZident(02.02.2024 11:10)
        
        в том-то вся и фишка, фотона "как бы" не существует вплоть до момента его обнаружения. - LordN(02.02.2024 11:21)
        
        Это можно сказать про любой объект в квантовой физике :-) - SciFi(02.02.2024 11:23)
        
        у него еще нет и времени жизни, сколько бы он не летел с самого большого взрыва... LordN(3 знак., 02.02.2024 11:20)
        
        Экспериментаторы вряд ли это не учли. - vasily777(02.02.2024 05:29)
        
        Амплитуду (радиус) колебания эм волны вообще никто нигде никак не учитывает. Считается что энергия взаимодействия передаётся строго по оси распространения, поэтому на побочки можно забить. Таким образом и порождаются все современные мифы квантовой механики. - =AlexD=(02.02.2024 09:42)
    - Не надо грязи. Товарищам учёным немного драмы в прессе не повредит. Авось бабла подкинут! - SciFi(30.01.2024 16:19)
  - Мы с тобой разные учебники читали? Квантовое состояние не изменяется. Суть квантовой запутанности не в этом. Это всё то же "spooky action at a distance", если выразиться словами Эйнштейна. С тех пор ничего не изменилось, просто свежие эксперименты позволяют продемонстрировать этот эффект более выраженным образом, не претендуя на новое знание. - SciFi(30.01.2024 15:16)
    - Я читал об это не в Википедии, но в ней то же самое написано =AlexD=(754 знак., 30.01.2024 15:42, ссылка)
      - Там акцент на душевные метания Эйнштейна. Других чуваков ничто не смущало, и по мере развития техники эксперимента все эффекты, связанные с запутанностью, подтвердились. - SciFi(30.01.2024 15:58)
        
        Ну и? Таки есть призрачное дальнодействие или нет? Если это просто математическая абстракция, то зачем столько сложнейших физических экспериментов? Три состояния спина +1, -1, (неопределено) -- это математическая абстракция или физическое явление? - =AlexD=(30.01.2024 16:09)
        
        1) Хотя бы для того, чтобы предъявить экспериментальные ответы на вопросы Эйнштейна. Авторитетный дядька был. 2) Прокачать кунг-фу физического эксперимента, пригодится и для других задач. 3) Вроде бы про скорость света споров нет, а её мерили и так, и эдак. Пустая трата времени была? - SciFi(30.01.2024 16:13)
        
        Это не ответ. Здесь по моему представлению сражаются две концепции. Первая - спин возникает в момент излучения фотона. Вторая - в момент измерения спина фотона. Ты же должен понимать, что во втором случае если удастся создать измеритель, который хоть на долю процента сдвигает вероятность обнаружения спина в обе стороны, то это открывает путь к мгновенной связи. - =AlexD=(30.01.2024 16:19)
        
        Ты квантово запутался. Впрочем, ты попал в хорошую компанию :-) SciFi(1 знак., 30.01.2024 16:25, картинка)
        
        Ну-ну :-)) - =AlexD=(30.01.2024 16:26)
        
        Информация не может передаваться быстрей скорости света, так что все эти манипуляции с теорией квантовой запутанности - чистой воды мухлеж и распил бюджета. - Eddy_Em(30.01.2024 16:21)
        
        А вдруг? :-))) Вдруг у знакомых нам взаимодействий есть внепространственная связь? Через дополнительное, неощутимое измерение? И там скорость света не имеет значения, потому что в том измерении, например, запутанные фотоны не удаляются друг от друга ;-)) - =AlexD=(30.01.2024 16:26)
        
        Вероятность этого настолько близка к нулю, что можно сказать, нулевая. - Eddy_Em(30.01.2024 16:49)
        
        А вероятность существования "тёмной материи" какова? - _volkanaft_(30.01.2024 22:13)
        
        Нулевая. - Eddy_Em(31.01.2024 06:22)
        
        Под горой во тьме печальной... _volkanaft_(1 знак., 01.02.2024 16:35, ссылка)
        
        "До запуска термоядерного реактора остается 30 лет. Всегда!" А "30 лет" называется постоянной Капицы в честь ученого, открывшего и сформулировавшего этот закон. Но в термоядерной движухе всем места не хватит, поэтому нужны другие темы. - SciFi(01.02.2024 16:39)
        
        Как и вероятность встретить динозавра. 50/50. - SciFi(30.01.2024 22:15)
        
        Ну не скажи, физики-теоретики стругая формулы единой теории поля всё время норовят наделать кучу дополнительных измерений. Так что может запутанные фотоны - это не два фотона, а две проекции одного. - =AlexD=(30.01.2024 17:05)

0xFF