caxapa.ru :: так он тама ток ограничивает. а синфазник

Alex68 (19.02.2024 20:59, просмотров: 80) ответил POV на Задался вопросом выходного дросселя диммера. А почему я нахожу варианты с простым силовым дросселем? Разве тут не синфазник нужен?

так он тама ток ограничивает. а синфазник - это про помехи.

There's no fate but what we make for ourselves

Ответить

- Ну цель-то фронт завалить. Синфазник этого не даст разве? Он же должен ВЧ на себе высаживать. - POV(19.02.2024 21:08)
  - Симистор создаёт дифференциальную помеху, а не синфазную. - Nikolay_Po(19.02.2024 23:04)
  - не, ты не смешивай теплое с мягким. ток через симистр чем ограничивать? вот на то дроссель нам дан. а помехи, что при том образуются, можно и не давить, если не мешають. - Alex68(19.02.2024 21:47)
    - Речь не в защитной функции (ток ограничить), а в борьбе с помехами что срутся в рядом расположенное оборудование. Завал фронта как результат ограничения скорости нарастания тока тут имеет смысл снижения помех, а не защиты симистора... POV(150 знак., 19.02.2024 21:53, картинка)
      - выбрось дроссель. симистр скажет - уфф. - Alex68(19.02.2024 21:53)
        
        90% диммеров без дросселя. И ничё, работают. Дроссель ставят только снизить помехи, от КЗ он не особо поможет. - POV(19.02.2024 21:54)
        
        смотря какая нагрузка. бывало что и на мощных лампоськах без дросселя симистр крышечку открывал, дымок выпускал. и на индуктивных нагрузках тоже. но, еще и от самого симистра зависит - есть с высоким значением де-у по де-те. им проще жить. - Alex68(19.02.2024 21:58)
        
        Дроссель ограничивает dI/dt, а dU/dt - снаббер. - reZident(19.02.2024 22:00)
        
        тьфу, опечатался йа. точнее думал одно, сказал другое. - Alex68(19.02.2024 22:01)
        
        Угу. Кстати, к dI/dt более чувствительны мощные тиристоры в силу своих конструктивных особенностей - большой площади кристалла и довольно ограниченной скорости распространения зоны включения (доли мм за мкс). Именно у мощных тиристоров чаще проявляется эффект "шнурового пробоя", который приводит к выходу их из строя. Нагуглил фотографии см. по ссылке. reZident(1 знак., 19.02.2024 22:26, ссылка)
        
        а статья хорошая, спасибо. про эффект шнурования знаю, но картинки очень наглядные. - Alex68(19.02.2024 22:42)
        
        Непонятно.. у мощного симистора (я тиристоры не использовал) и id/dt выше... 100А/мкс например. Мало какой ввод с учетом сопротивления проводов позволит превысить.. КМК - POV(19.02.2024 22:32)
        
        В статье несколько причин неисправностей перечислено. Не только превышение dI/dt может привести к пробою, но и недостаточный импульс тока управляющего электрода. - reZident(19.02.2024 22:37)
        
        Статья неоднозначна. Вот там говорится, что ток управления может быть недостаточен. А покинувший нас m16 как раз резко занизил. У него начало работать стабильно. POV(1 знак., 19.02.2024 22:42, ссылка)
        
        С какими именно тиристорами? Может у них триггерный ток управляющего электрода аккурат в районе 25мА. Тогда и 1,2кОм хватает. - reZident(19.02.2024 22:52)
        
        А что из этого имеет отношение к току управления? POV(1 знак., 19.02.2024 22:59, картинка)
        
        IGT - Alex68(19.02.2024 23:01)
        
        Тогда для нормальной работы нужно 50мА или 10? ))) - POV(19.02.2024 23:03)
        
        Там указано, что триггерный ток управляющего электрода для 1, 2 и 3 четверти составляет не более 50мА. Следовательно для гарантированной работы нужно дать не менее 50мА. А максимальное значение I_GT см. в разделе Absolute Maximum Rating или Limited Value каком-нибудь. - reZident(19.02.2024 23:10)
        
        почитай еще раз Alex68(1 знак., 19.02.2024 23:08, ссылка)
        
        Там же уточнено - симисторы серии ВТАххх. - enc(19.02.2024 22:55)
        
        Недостаточно информации. :-/ - reZident(19.02.2024 23:07)
        
        Вот такой же тиристор как в статье на фото после шнурового пробоя я в руках держал. Он с ладонь размером. В следующий раз, если не забуду, сам сфотографирую. - reZident(19.02.2024 22:34)
        
        к слову, умные дяди советуют пользовать два встречных тиристора заместо одного симистора. правда уже по причине dU/dt. - Alex68(19.02.2024 22:29)
        
        3-х квадрантные симмисторы не хуже, чем два тиристора. - reZident(19.02.2024 22:32)
- Синфазник, диммер... Кто эти люди? хочу все знать - IBAH(19.02.2024 21:02)
  - а кроме диммера и стриммера у нас есть еще и симмер. воотъ. - Alex68(19.02.2024 21:48)
    - Вы еще про стриппер и триппер напомните :-))) - reZident(19.02.2024 21:52)
      - ну тогда уж зиппер и гриппер добавим к словарю. - Alex68(19.02.2024 21:55)
        
        :-) il-2(1 знак., 20.02.2024 07:14, ссылка)

Схемы, платы, компоненты