-
- Джиттер достаточно достоверно можно посмотреть только очень
качественым осцем. - Evgeny_CDАрхитектор(27.02.2024 02:55)
- !их есть у меня :) (LeCroy WavePro 7300А и даже с опцией "jitter") у него собственный джиттер на уровне 2pS, а вообще 10nS даже
любым бюджетным "риголом" увидится и измерится (ну, мож с точночтью
5-10%) без проблем. Adept(1 знак., 27.02.2024 03:51, картинка)
- Наконец-то дошли руки потестировать АГ3 (дел дофига, но зуд в одном месте не давал спокойно сидеть :))
Нашёл-таки в хламе АГ3-ю (в керамике) сделал одновибратор,
"навесом", номиналы взял какие под руку попались на "микросекунды",
единственное взял полипропиленовый конденсатор, шоб постабильнее :)
ну, доложу я Вам - удивила. Вкратце резюме, - кратковременный
джиттер оказался не более наносекунды и долговременный уложился в
пару наносекунд (в диапазоне температур Adept(4335 знак., 29.02.2024 20:04 - 01.03.2024 02:50, ссылка, картинка)
- Ты хочешь сказать, что ты запускаешь одновибратор с внешнего
генератора с вот такой бякой и меряешь после этого распределение? RxTx(374 знак., 06.03.2024 18:27, картинка)
- ага :) там же (жёлтый график) колебания по верхней полке сигнала,
причём "под микроскопом" - 10nS/div) а запуск по фронту (30% как
минимум) оно (бяка) совершенно не влияет на резалт. Ну 10не те
времена, где миллиметры считать надо (это как минимум 3 метра
провода :)) И ещё как я без АГ3 джиттер померю (и гистограмму
пострю) мерить буду что? - воздух?? Можно для наглядности конечно
было вывести и гистограмму джиттера входного сигнала, но поленилси
:) - Adept(06.03.2024 19:26)
- Вот-вот. Джиттер генератора конечно, имелось в виду. Не согласен я
на такие бяки, сразу подозрительно всё это... Исходные
измерительные сигналы должны быть чисты как слеза комсомолки и о
них все надо знать. - RxTx(06.03.2024 19:43)
- я ж привёл характеристики приборов. Паспортный джиттер риголовского
DG162 - 500pS. Гистограмму конечно построить можно, но предлагаю
"поверить на слово" (так и есть) к тому же в блоке измерений (Px, в
частности блоке P2) можно его увидеть по двум соседним измерениям Adept(1 знак., 06.03.2024 20:28, картинка)
- Ладно. Какой смысл тебя мучать :) Пусть будет. - RxTx(06.03.2024 20:46)
- я ж привёл характеристики приборов. Паспортный джиттер риголовского
DG162 - 500pS. Гистограмму конечно построить можно, но предлагаю
"поверить на слово" (так и есть) к тому же в блоке измерений (Px, в
частности блоке P2) можно его увидеть по двум соседним измерениям Adept(1 знак., 06.03.2024 20:28, картинка)
- Вот-вот. Джиттер генератора конечно, имелось в виду. Не согласен я
на такие бяки, сразу подозрительно всё это... Исходные
измерительные сигналы должны быть чисты как слеза комсомолки и о
них все надо знать. - RxTx(06.03.2024 19:43)
- ага :) там же (жёлтый график) колебания по верхней полке сигнала,
причём "под микроскопом" - 10nS/div) а запуск по фронту (30% как
минимум) оно (бяка) совершенно не влияет на резалт. Ну 10не те
времена, где миллиметры считать надо (это как минимум 3 метра
провода :)) И ещё как я без АГ3 джиттер померю (и гистограмму
пострю) мерить буду что? - воздух?? Можно для наглядности конечно
было вывести и гистограмму джиттера входного сигнала, но поленилси
:) - Adept(06.03.2024 19:26)
- Большое спасибо! Мои возражения против АГ3 посрамлены! - Evgeny_CDАрхитектор(29.02.2024 20:36)
- Я сам охренел, если честно! Не ожидал такого от микросхем
полувековой давности выпуска (а уж про разработку молчу :)) Мне
реально было интересно узнать на что она способна, тем более, что и
в оригинальных (а тем более наших) даташитах ничего не упоминается
ни про джиттер, ни про температурные стабильности. Вот они, кстати,
удивили больше всего. Такое ощущение, что на кристалле какая-то
термокомпенсация, т.к. резистор у меня был взят самый обычный С2-14
(читай МЛТ :)), Adept(206 знак., 29.02.2024 21:43)
- "Православные" К(М)155АГ3 найти тяжело, наверное (да и надо ли?
:))) "буржуинские" есть за 20р. Итого 20Р АГ3, 10Р батарея SMD-C
NP0 1% и резисторы 0,1%, 10р линейный стаб на питание с обвязкой,
20 р монтаж, 20р тест/отбраковка/настройка "не прошедших контроль".
Итого цена решения 100р (недёшево, в общем, но наверное чем-то
можно пожертвовать :)) Adept(1 знак., 01.03.2024 01:03, картинка)
- А вот тут может быть очень большая засада. Теплая биполярная 155
может шуметь значительно меньше CMOS 74HC* - Evgeny_CDАрхитектор(01.03.2024 03:32)
- в циферках даташита оне все вроде как более-менее одинаковые (ну за
исключением LVC-ерии) - Adept(01.03.2024 03:43)
- LVC идеальная серия, до 150 Мег может, только прикол с питанием есть, для одно гейтовых 5.5 В дается, а где ног 14.. 16, 4.5 максимум, как то не глядя такую от 5 В запитал, в разработке 10 летней давности, работают. И на 74LVC14 одновибраторы красиво выходят для управления ключами силовыми RC цепь на входе и диод параллельно резистору, дид тайм нужен в одну сторону диод, перекрытие нужно - в другую. - Visitor(06.03.2024 18:41)
- в циферках даташита оне все вроде как более-менее одинаковые (ну за
исключением LVC-ерии) - Adept(01.03.2024 03:43)
- А вот тут может быть очень большая засада. Теплая биполярная 155
может шуметь значительно меньше CMOS 74HC* - Evgeny_CDАрхитектор(01.03.2024 03:32)
- "Православные" К(М)155АГ3 найти тяжело, наверное (да и надо ли?
:))) "буржуинские" есть за 20р. Итого 20Р АГ3, 10Р батарея SMD-C
NP0 1% и резисторы 0,1%, 10р линейный стаб на питание с обвязкой,
20 р монтаж, 20р тест/отбраковка/настройка "не прошедших контроль".
Итого цена решения 100р (недёшево, в общем, но наверное чем-то
можно пожертвовать :)) Adept(1 знак., 01.03.2024 01:03, картинка)
- Я сам охренел, если честно! Не ожидал такого от микросхем
полувековой давности выпуска (а уж про разработку молчу :)) Мне
реально было интересно узнать на что она способна, тем более, что и
в оригинальных (а тем более наших) даташитах ничего не упоминается
ни про джиттер, ни про температурные стабильности. Вот они, кстати,
удивили больше всего. Такое ощущение, что на кристалле какая-то
термокомпенсация, т.к. резистор у меня был взят самый обычный С2-14
(читай МЛТ :)), Adept(206 знак., 29.02.2024 21:43)
- Ты хочешь сказать, что ты запускаешь одновибратор с внешнего
генератора с вот такой бякой и меряешь после этого распределение? RxTx(374 знак., 06.03.2024 18:27, картинка)
- Наконец-то дошли руки потестировать АГ3 (дел дофига, но зуд в одном месте не давал спокойно сидеть :))
Нашёл-таки в хламе АГ3-ю (в керамике) сделал одновибратор,
"навесом", номиналы взял какие под руку попались на "микросекунды",
единственное взял полипропиленовый конденсатор, шоб постабильнее :)
ну, доложу я Вам - удивила. Вкратце резюме, - кратковременный
джиттер оказался не более наносекунды и долговременный уложился в
пару наносекунд (в диапазоне температур Adept(4335 знак., 29.02.2024 20:04 - 01.03.2024 02:50, ссылка, картинка)
- !их есть у меня :) (LeCroy WavePro 7300А и даже с опцией "jitter") у него собственный джиттер на уровне 2pS, а вообще 10nS даже
любым бюджетным "риголом" увидится и измерится (ну, мож с точночтью
5-10%) без проблем. Adept(1 знак., 27.02.2024 03:51, картинка)
- Джиттер достаточно достоверно можно посмотреть только очень
качественым осцем. - Evgeny_CDАрхитектор(27.02.2024 02:55)