caxapa.ru :: Так зрение и пацанов детектирует, спецназ их и пристрелит, и банки картечью разнесёт, до броневика не докатятся. Ты путаешь спецназ с обычными полицейскими, мне так кажется.

scorpion (24.03.2024 11:45, просмотров: 59) ответил Cкpипaч на Приехать? По московским пробкам? Техническое зрение? - я пацанов найму, которые консервные банки под корпус автобуса катнут. С двадцати метров.

Так зрение и пацанов детектирует, спецназ их и пристрелит, и банки картечью разнесёт, до броневика не докатятся. Ты путаешь спецназ с обычными полицейскими, мне так кажется.

Ответить

- В моей вселенной, ОМОН, СОБР и прочие ребята чуть покрепче районного участкового - уже спецназ. Пацанов он детектирует. Представил себе в уме этот хайтек. И цену ошибки... - Cкpипaч(24.03.2024 11:48)
  - А в моём понимании спецназ это прежде всего люди с мозгами, и только потом уже физподготовка. Просто покрепче это вышибалы в барах. Детекция подозрительных движений уже давно реализована, например турки применяют в своей военной технике. "Пацанов" можно отгонять от "автобуса" на почтительном расстоянии. В случае неповиновения это уже не будет ошибкой. - scorpion(24.03.2024 11:53)
    - По моим наблюдениям люди с мозгами ASDFS(379 знак., 24.03.2024 13:16)
      - Ну тогда Аминь - scorpion(24.03.2024 13:56)
      - Мне уже достаточно лет, чтобы иметь право говорить "по моему опыту". Так вот. Cкpипaч(521 знак., 24.03.2024 13:52)
        
        Это доступная опция если людей, готовых работать за чашку риса в день, в избытке. ASDFS(430 знак., 24.03.2024 14:21)
        
        С каких это дилдонов я мрию о шарашке ? Я мрию об отмщение за всё и о развитой экономике, где мне не надо будет сидеть в шарашке, чтобы жить достойно. Я как раз за то, чтобы шарашечная экономика сдохла поскорей. - scorpion(24.03.2024 16:07)
        
        У тебя сколько детей? ASDFS(85 знак., 24.03.2024 17:17)
        
        Один, но он уже взрослый, вырос без меня. Нет доходов для нормальной жизни - нет детей для поддержания экономики. Попытки сделать хитрожопый ход конём завезя необразованных нетребовательных мигрантов никакой современной экономики не дадут, а то и окончатся тем что вчера - scorpion(24.03.2024 17:54)
        
        Уже начал мщение? ASDFS(399 знак., 24.03.2024 18:06)
        
        Да, начал. Именно так - меня в местной экономике нет. Пускай мигранты "выручают", может даже изобретут чего. - scorpion(24.03.2024 18:10)
        
        Твой голос против страны защщитан. ASDFS(22 знак., 24.03.2024 18:13)
        
        Последствия были выданы авансом, ещё в 1987м. Чего вы там сгущать сейчас собрались, не очень понятно. И не против страны, а против действующей системы. Не надо путать красное с круглым. Страна в целом будет только рада, если на смену текущей придёт другая, более вменяемая. - scorpion(24.03.2024 18:17)
        
        Страна это и есть система. ASDFS(367 знак., 24.03.2024 18:23)
        
        Люблю Россию, но ненавижу государство - scorpion(24.03.2024 18:27)
        
        Ахаха. Кстати, вот эти любители всяких санкций ровно то же самое говорят: это не против народа, а против плохого начальства. Тебе, как адепту секты свидетелей Святой Заграницы, такое объяснение нормально зайдёт. А у нас, скорбных наблюдателей объективной реальности, оно вызывает лишь ленивую усмешку... - SciFi(24.03.2024 18:34)
        
        А ленивая усмешка - это какая болезнь ? - scorpion(24.03.2024 18:37)
        
        МКБ R45.3 - ASDFS(24.03.2024 18:45)
        
        Шизофрения она такая. - ASDFS(24.03.2024 18:30)
        
        Буду вялотекуще болеть - scorpion(24.03.2024 18:32)
        
        Зачем болеть? Вот там ( - > ) уже ждут! _volkanaft_(77 знак., 24.03.2024 18:46, ссылка)
        
        Не, у них болезнь не такая, другая - scorpion(24.03.2024 18:59)
        
        Метили в ~~систему~~ коммунизм - попали в Россию. История учит только тому, что она ничему не учит. - SciFi(24.03.2024 18:22)
        
        А ты не задумывался, как хомо сапиенсы плодились и размножались, когда не то, что "доходов для нормальной жизни" не было, а даже деньги не были изобретены? Добавление доходов просто ускорит демографическую катастрофу. - SciFi(24.03.2024 17:57)
        
        Да можно и без денег жить, если получать всё что нужно бесплатно, я не против. - scorpion(24.03.2024 18:09)
        
        "Принесите мне блага, а я подумаю, размножаться или нет." А ты хорош! :-) - SciFi(24.03.2024 18:12)
        
        Ну так а я о чём ? - scorpion(24.03.2024 18:17)
        
        это (развитая экономика) в принципе невозможно, если страна будет в режиме осажденной крепости. Нужна глобализация. Ну или хотя бы население за миллиард. :-) - Лaгyнoв(24.03.2024 16:22)
        
        Да ну прям. нужно желание привести внутреннюю политику в порядок, для начала. - scorpion(24.03.2024 16:31)
        
        у многих совершенно разные представления о "порядке". "При Сталине порядок был" :-))) - Лaгyнoв(24.03.2024 16:59)
        
        Да вот в штатах на вид бардак сейчас, но порядка побольше будет. Или в Европе - Сталина нет там, а порядка побольше. - scorpion(24.03.2024 17:09)
        
        хорошие примеры, очень хорошие! И сразу вспоминаем развилки. С чего НА САМОМ деле началось российское государство, что есть до сегодня? Иван 3. Чуть поболее 5 веков назад. Именно тогда была построена СОВРЕМЕННАЯ российская бюрократия. Именно тогда был первый наезд на Новгород, где правили купцы. Которым важна была глобализация тех лет, пусть и в рамках занюханной Европы тех лет. После победы Ивана 3 на всех фронтах уже всё. Ничего в Москве до 2024 года не поменялось. А Лaгyнoв(208 знак., 24.03.2024 18:48, ссылка)
        
        Оба два боролись за одно и то же, за контроль торгового тракта ASDFS(312 знак., 24.03.2024 18:57)
        
        я не услышал про вольные города в России. - Лaгyнoв(24.03.2024 19:31)
        
        Это просто слова такие, аналог нынешнего "рукопожатные". - ASDFS(24.03.2024 20:17)
        
        на самом деле те понятия вполне конкретные - КТО и КОМУ платит? Иван 3 захотел, чтоб платили ему. Его внук (который 4-й) утвердил. И с тех пор ВСЕ должны платить Москве. И в 2024 году. По тем понятиям. - Лaгyнoв(24.03.2024 20:53)
        
        Кому платят местные представители колониальной администрации? ASDFS(173 знак., 24.03.2024 21:11)
        
        про вольный город в Европе вы ек ответили - Лaгyнoв(25.03.2024 08:20)
        
        Чего тут отвечать, нет таких. ASDFS(224 знак., 25.03.2024 14:55)
        
        Ну вы просто не в курсе. Пара примеров. Венеция и Флоренция кому платили в 13 веке? Ну кроме папы римского. Или вот Гамбург. "В 1510 году Гамбург получает статус «вольного имперского города» (нем. Freie Reichsstadt), что по сути предоставляло ему независимость от императорской власти и право на самоуправление." - Лaгyнoв(25.03.2024 16:37)
        
        Что значит кроме?! Папа это была власть. Короли так себе, под ним ходили. Борьба папа против королей за вполне себе светскую власть длилась 1,5 тысячи лет. - POV(26.03.2024 14:17)
        
        речь была про деньги. Лютеранство и проч. появились только чтобы денег папе не платить. - Лaгyнoв(26.03.2024 15:25)
        
        Вольный город Краков был создан в 1815 году в результате решений Венского конгресса. Инициатором ее создания был царь Александр I, который на переговорах между тремя государствами, производившими раздел Польши, предложил преобразовать Краков и Торунь в вольные города. - carlosh(25.03.2024 17:58)
        
        и что? До 19 века не было вольных городов в Европе? Лaгyнoв(1 знак., 26.03.2024 15:27, ссылка)
        
        Черноморск, например! - Kpoк(26.03.2024 23:04)
        
        Давно этим купцам по жопе надо было дать! _volkanaft_(121 знак., 24.03.2024 19:18, youtube)
        
        Маркитантские лодки рулят до первого шторма. - ASDFS(24.03.2024 20:18)
        
        Это инерционное движение. Сейчас движняк сливается с шумом, но к выборам станет заметен вполне отчётливо. Там не решён ни один из актуальных вопросов, кроме оперативного финансирования федерального правительства, причём опять временного. - teap0t(24.03.2024 18:14)
        
        Я не говорю, что там всё идеально. Но, на мой взгляд, система работает более эффективно чем наша. - scorpion(24.03.2024 18:21)
        
        Проблема в том, что "вызовы", прости-господи, выходят не то что за границы возможностей, но за границы представлений о возможном развитии событий. Неизвестная (непредвиденная) ошибка. Рассыпается вся организация взаимодействия на планете, которую настраивали столетия. Рассыпается дипломатический протокол, правила, остаётся только грубая сила, причём в ситуации, когда ни у кого нет тыла. Что-то похожее было только при распаде Римской Империи. Здесь не поможет порядок teap0t(68 знак., 24.03.2024 19:43)
        
        красиво! Много слов! Система рассыпается. Я помню, мне 68 лет (летом будет 69). Когда я учился в 10 классе, то мне говорили - завтра запад рухнет. Всё. А у нас будет коммунизм. Ага. Но признаюсь, там (с той стороны) тоже хотели наладить мосты через постиндустриальное общество (работали. там всякие Гэлбрайты и проч). Наши сусловские идеологи их разоблачили - Только полная победа коммунизма! И что имеем в 2024 году? - Лaгyнoв(24.03.2024 21:00)
        
        Мне всё же кажется, что речь о цивилизационном переломе. Запад здесь только одна из деталей. Просто когда речь идёт об общих правилах, их должны соблюдать все. Если кто-то пытается воспарить над скукой поовседневности, то для его спуска на землю раньше объединялись все, хватали за лапти и возвращали в лоно. А сейчас наблюдается какой-то праздник непослушания. Вот это и вызывает некоторое беспокойство. - teap0t(24.03.2024 22:52)
        
        когда в 1968 буйствовала французская молодежь, когда негры буйствовали в США, то тоже всем казалось - ну всё. Наступают последние времена. Прошло 56 лет. - Лaгyнoв(25.03.2024 08:22)
        
        Это да. Во Франции так почти революция была. Последствия послевоенной деколонизации. Франция только-только Индокитай потеряла и Алжир. Запад тогда извернулся и от прямой формы прешёл к финансовой и технологической кабале. Однако ж фундаментальных предпосылок к полному слому тогда не наблюдалось: с экономикой у них всё было в порядке. Сейчас всё не так. Напомню, что 56 лет - ничтожный срок с точки зрения исторического процесса. - teap0t(25.03.2024 13:51)
        
        20 век - век как раз быстрых исторических процессов. - Лaгyнoв(25.03.2024 16:38)
        
        Как будто вам будет лучше от того что та система оказалась приспособленнее к ситуации. - ASDFS(24.03.2024 21:12)
        
        В 2024году мы видим контролируемый переход к нефинансовой мотивации труда. Его начало. - Cкpипaч(24.03.2024 21:05)
        
        ну мне (с пенсионерской скамьи) трудно рассуждать. Но мои дети (40 и 45 лет) вроде пока мотивируются по простому. Финансово. Особенно дочь. :-) - Лaгyнoв(24.03.2024 21:14)
        
        Система это люди которые себя в систему организовали. ASDFS(27 знак., 24.03.2024 18:29)
        
        Роль людей в этом конечно есть, но не стопроцентная - scorpion(24.03.2024 18:31)
        
        Это потому что европейцы своих люмпенов веками вешали, стреляли и морили. ASDFS(37 знак., 24.03.2024 17:35)
        
        Сейчас не вешают, сейчас их снаркоманивают и отделяют в специальные районы. Более мягкий вариант средневековья. Полицейский в штатах при безупречной службе получает потом хорошою пенсию и прочее обслуживание. Но если поймали на взятке или ещё какой херне - теряет всё, и на мороз. - scorpion(24.03.2024 17:56)
        
        Добавлю - зарплата современного квалифицированного рабочего делает бессмысленным большинство возможных краж. Даже ювилирку нет смысла красть. Работай и живи честно - будет тебе ~~и флейта, будет и свисток~~ медстраховка, и кредит на авто. - Cкpипaч(24.03.2024 18:20)
        
        Ну тут речь о некой части населения, которая в принципе не хочет работать. Не знаю почему, может генетика у них такая. - scorpion(24.03.2024 18:29)
        
        Не знаю таких. Ну, т.е. "не хочет" - нормас, но чтобы при этом действительно как-то иначе выживать - хз. - Cкpипaч(24.03.2024 18:51)
        
        Их не так много, но есть, которые не принимают нормальную жизнь - scorpion(24.03.2024 19:00)
        
        Везде так. 10-80-10. - ASDFS(24.03.2024 19:11)
        
        Вот вот. А в России все носятся с идеей как сделать всем хорошо и чтоб ~~никому за это ничего не было~~ не надо было ничего делать. ASDFS(118 знак., 24.03.2024 18:17)
        
        Именно - ничего не делать (или делать, но не то, что надо) и ничего за это не будет. - scorpion(24.03.2024 18:22)
        
        "за это" лишнее. Ничего не будет. - ASDFS(24.03.2024 18:28)
        
        у Джека Лондона есть рассказ как он за бродяжничество в тюрьме побывал... и смешно и страшно. - POV(24.03.2024 17:38)
        
        У Жоржа нашего Орвела есть книга "Фунты лиха в Париже и Лондоне". О времени между двумя мировыми войнами. Очень внимательная к изнанке жизни и чрезвычайно любопытная. Рекомендую. Спойлер: в тюрьме он не был, но в ночлежках бомжевать пришлось. - teap0t(24.03.2024 18:08)
        
        Это ему повезло жить в эпоху когда за бродяжничество не вешали ASDFS(24 знак., 24.03.2024 17:44)
        
        Секта свидетелей Святой Заграницы. Впрочем, ты в хорошей компании. Секта эта многочисленна и влиятельна :-) - SciFi(24.03.2024 17:12)
        
        Да, свидетельствую :) - scorpion(24.03.2024 17:57)
        
        Бойтесь своих желаний. Могут так привести, что придут за вами. - SciFi(24.03.2024 16:39)
        
        А что они у меня отнимут ? Зарплату академического инженера ? - scorpion(24.03.2024 16:51)
        
        вам подобрать списки арестованных инженеров и ученых? Там же тоже было не просто так, а для порядка. - Лaгyнoв(24.03.2024 17:01)
        
        Я всё равно при своём мнении останусь - scorpion(24.03.2024 17:51)
        
        так и я там же останусь. :-) До 1985 года я был ниже воды, тише травы (или наоборот?). Я-то знаю, что в России ничего не менялось 500 лет и не будет меняться дальше. Сейчас период просто, что можно болтать. Но такое в России периодически пару раз за 100 лет разрешалось. Что при царе, что при ... другом царе. :-) - Лaгyнoв(24.03.2024 18:54)
        
        Иногда в России бывают периоды, когда можно болтать, иногда - когда можно работать. Каждому нравится своё. - Kpoк(24.03.2024 19:32)
        
        работать в России можно всегда. Но хочется ИНОГДА за это деньги получать. Но понимаю, это уж слишком. - Лaгyнoв(24.03.2024 19:45)
        
        Работа работе люпус эст. Можно делать Тамагочи, а можно - устройство для разглядывания другой стороны Луны. - Kpoк(24.03.2024 20:10)
        
        а как же??? За 500 руб/мес вместо 150 рублей? С огромным удовольствием! Я же помню олимпийский заказ в 1980 году на нашем заводе. За такие бабки (там было малость больше 500 в мес...) - можно и 20 час в сутки пахать без выходных. - Лaгyнoв(24.03.2024 21:04)
        
        А поболтать после работы? - SciFi(24.03.2024 19:33)
        
        Можно спеть гимн :) - Cкpипaч(24.03.2024 20:03)
        
        "... ще не вмерла?" :-) - Лaгyнoв(24.03.2024 21:05)
        
        Ну не будем болтать, будем молча иметь своё мнение - scorpion(24.03.2024 19:01)
        
        вроде незаметное, но важнейшее дело - иметь свое мнение! И никому не обязан его менять (ну хотя бы внутри себя). Не надо голосовать на собрании как надо, не надо подписывать "правильные" коллективные письма. Для России это так необычно.... - Лaгyнoв(24.03.2024 19:34)
        
        "Иметь своё мнение" - это интересная штука. Например, множество людей имеют мнение по вопросам, в которых они не в зуб ногой (я ни на кого конкретно не намекаю). Так что вот, есть такая оговорка :-) - SciFi(24.03.2024 19:49)
        
        помню (но не помню чье) замечание про роман "Доктор Живаго" - "что он там про колхозы рассуждает???? Что он в этом понимает???". То есть во всем романе кто-то увидал только одну строчку Пастернака на ту тему.. НИЧЕГО другого в романе не увидел.... Но этого оказалось достаточно.... - Лaгyнoв(24.03.2024 21:08)
        
        Можно сказать, это своеобразная премия Дарвина. Не можешь осознать последствия своих действий? Сам виноват. Получай последствия. - SciFi(24.03.2024 17:10)
        
        Клавиатуру отнимут. Скажут "паяльник можно, клавиатуру нельзя!" :-) - SciFi(24.03.2024 16:54)
        
        А сейчас не порядок? - Cкpипaч(24.03.2024 16:35)
        
        Сейчас иммитация порядка. - scorpion(24.03.2024 16:51)
        
        Можно подробнее? Я какбэ не так давно жил у вас. Что именно вам кажется бутафорией? - Cкpипaч(24.03.2024 16:54)
        
        Да много чего, проще перечислить где порядок навели. Например, в Липецке пересажали всех полицаев, которые водительские права за деньги продавали. Теперь права покупают в области. Или вот соседу пришёл долг в 100 с лишним тыщ за коммуналку, в УК не стали ничего толком объяснять - плати и всё. Но нашлась всё же Мосжилинспекция, которая прочистила им дымоход, сосед ничего не должен сверх положенного. Вот это приятно. scorpion(29 знак., 24.03.2024 17:16)
        
        Вообще не о том. Но то такэ, традиция "ругать правительства" - часть самобытной культуры и уникального мироощущения. - Cкpипaч(24.03.2024 14:49)
        
        Именно о том. Техцепочки с "шестым классом" гораздо трудозатратнее техцепочек с мотивированными яйцеголовыми. ASDFS(675 знак., 24.03.2024 15:07)
        
        Да, хороший способ промотивировать - не хочешь изобретать задаром - на фронт отправим - scorpion(24.03.2024 16:11)
        
        Беда в том что даже этот стимул уже не работает. ASDFS(63 знак., 24.03.2024 17:18)
        
        Мне тут более старший коллега на работе не так давно сказал что впереди ещё много неприятностей - scorpion(24.03.2024 17:58)
        
        А подробностями грядущего поделился ? - teap0t(24.03.2024 19:47)
        
        Да, в общих чертах. Произошедшее вчера вполне вписывается в академическую концепцию - scorpion(24.03.2024 19:49)
        
        Конечно. Если не понимают - надо увеличивать стимулирование. - ASDFS(24.03.2024 18:17)
        
        Я так понимаю, в этих ваших академиях контингент специфический. Ну и ты жадно впитываешь, аки губка. С кем поведёшься - так тебе и надо. Каждый человек сам ~~кузнец~~ 3,14здец своего счастья... - SciFi(24.03.2024 18:00)
        
        если людЯм за 70 и они до сих пор живы - они знают как надо! - Лaгyнoв(24.03.2024 18:56)
        
        Ну, такие цифры сложно перебить, это точно :-) - SciFi(24.03.2024 19:00)
        
        В этих академиях сотрудники, которые в возрасте, повидали уже много чего. А впитал я много чего ещё в красной армии. Как только попал туда, так сразу всё и понял, когда увидел сам, никаких академий даже не надо. - scorpion(24.03.2024 18:06)
        
        мне хватило завода до 1981 года. Я понял, что в такой стране ничего нельзя сделать. Когда замминистра ТАК разговаривает с директором заводом - "пропала квартира".... - Лaгyнoв(24.03.2024 18:58)
        
        А я в свои скромные годы заметил, что привычка сразу переходить к глобальным выводам - она не от большого ума. Я так понимаю, ваш глобальный вывод был в гораздо более скромные годы, так что вот. И звените. - SciFi(24.03.2024 19:02)
        
        Ну я упростил конечно. Дело было не только в заводе. Был еще период 1981-1984. Но лично для меня крушение моих юношеских восторженных идей 70х годов было настолько для меня впечатляющим, что даже сам удивился. Неужели я придурок так думал в 1974 году??? Но система, созданная КПСС сделал свое дело. Куда там какому-то Горбачеву. :-) Всё было решено до 1985г. И естественно мне была смешна эта "перестройка". И журнал Огонек (как тут мне в глаза тыкали) совсем не при чем. Так - Лaгyнoв(9 знак., 24.03.2024 19:41)
        
        Ну и как, эти возрастные сотрудники направили тебя на путь к твоему личному счастью, опираясь на свой обширный опыт? Или просто накопили 100500 поводов поныть? :-) - SciFi(24.03.2024 18:10)
        
        Да хотя бы тем, что помогают мне развиваться в том направлении, которое хочу Я. Кстати, этот разговор с ним был ещё до вчерашних событий. - scorpion(24.03.2024 18:11)
        
        Техцепочки "из мотивированных яйцеголовых" очень напоминают настенные часы. Те, которые идут (кагбэ). Cкpипaч(248 знак., 24.03.2024 15:46)
        
        Цивилизация это про разделение труда. ASDFS(451 знак., 24.03.2024 17:14)
        
        Я не буду спорить об отсутствии харакири в России. Андрей Рублев, братья Черепановы, Жуковский и сотни тысяч других людей посчитают это унижением. - Cкpипaч(24.03.2024 17:19)
        
        Вот, пофамильно можешь ASDFS(32 знак., 24.03.2024 17:38)
        
        Я пофамильно могу даже по своим одногодкам. Поверь, их вполне достаточно. Уверен, раньше было примерно также, просто у госпожи Истории на имена плохая память. - Cкpипaч(24.03.2024 17:53)
        
        Работа на конвейере - шестой, а цепочка обратной связи, кружки качества и т.п. это уже про крутизну лбов у яйцеголовых. - Cкpипaч(24.03.2024 17:16)
        
        Людей с мозгами научились очень эффективно использовать как аналитиков. Делать руками им ничего не доверяют, но вот формировать стратегии - вполне. По моим наблюдениям в РФ нет именно стратегического мышления на всех уровнях и во всех сферах деятельности. - =AlexD=(24.03.2024 14:13)
        
        Слово "стратегического" лишнее. - ASDFS(24.03.2024 14:23)
        
        Слово "мышление" - тем более. - Cкpипaч(24.03.2024 14:50)
        
        Слово "именно" тоже - General(24.03.2024 15:09)
    - ...закрыть парковку ТРЦ для посетителей 8) Дружище, ты наверняка очень хороший инженер, но ты не понимаешь одну вещь, обязательную для руководителя - "борьба щита и меча" это всегда тупик. Разгромное поражение. Перевод проблемы в состояние "процесса борьбы" это ни разу не решение проблемы. - Cкpипaч(24.03.2024 11:57)
      - Ты наверно просто никогда не попадал в зону проведения спецмероприятий. Вокруг защищаемого объекта устанавливается зона отчуждения (пусть даже и 20м в радиусе) с оцеплением по периметру и никаких пацанов или граждан с их машинами туда просто не пустят. И не факт, что броневик спецназа будут парковать на парковке вместе со всеми. Скорее всего заедет внутрь здания через грузовой портал, чтобы не отсвечивать. - scorpion(24.03.2024 12:05)
        
        В удачно расположенном ТРЦ, порядка тысячи посетителей находится постоянно. А есть еще куча неочевидных мест скопления людей. Еще раз повторяю - "борьба щита и меча" это тупик на уровне постановки задачи. - Cкpипaч(24.03.2024 12:11)
        
        А есть ещё куча видеокамер по всему ТРЦ и ситуационный центр в глубине здания, где за всем этим постоянно наблюдают. А если этого всего нет то спрашивать с хозяев ТРЦ. - scorpion(24.03.2024 12:13)
        
        Есть. В подавляющих 100% случаев. Еще и спецы "на посту видео" обычно с милицейским прошлым и быстрой реакцией. Мы немного о другом говорили. - Cкpипaч(24.03.2024 12:19)

О смысле всего сущего