RxTx (26.03.2024 12:07, просмотров: 205) ответил Codavr на Есть хитровыебаная экранированная витая пара по которой предается
сигнал от имиджера гаммаускорителя (это такой фотоаппарат из
нескольких сотен счетчиков гейгера). Она находится в постоянном
движении и периодически ломается. Купить родной большая проблема.
Ребятишки пробовали менять на что то другое, нихрена у них не
получилось. Провод метров 5 длиной. Есть в природе рефлектометры
чтобы определить место где он наебнулся хотя бы с точностью
несколько сантиметров?Спасибо, князь. Вы настоящий дворянин. И программист.
-
- Примерчик если можно.Чота с ходу найти не удалось. Пол метра
точность видел, но это не годится, запаса провода там с гулькин
хуй. - Codavr(26.03.2024 12:13)
- Да я извини, отвлекся. Короче, что-то типа подобной хероты RxTx(1 знак., 26.03.2024 12:45, ссылка)
- Точность 1.6 метра при длине кабеля 5 метров не сильно полезна.
Приемлемую точность можно получить на фронтах менее 100 пикосекунд.
Даже китайцы врядли в 6тыр уложатся. - Codavr(26.03.2024 12:54)
- Если возможно кабель отсоединить для теста, закоротить с одной
стороны жилы и подать в него с другой стороны небольшой переменный
сигнал, то место обрыва в котором будет высокая напряженность
электрического поля можно определить каскадом на полевом
транзисторе. Даже слушая чисто на слух. RxTx(42 знак., 26.03.2024 13:13)
- Там очень серьезный экран. Я делал себе пацанский трассоискатель,
но только на слух 50Гц все забьет. Она даже без экрана лезет
шобожежмой. Нужно лабать очень серьезный режекторный фильтр на 50
Гц, либо не менее серьезный полосовой на несущую и подымать
чувствительность на порядки. - Codavr(26.03.2024 13:58)
- А если, банально, пикофарады мерить на экран с обоих сторон? - _volkanaft_(26.03.2024 14:34)
- с обЕих!!! - Kpoк(02.04.2024 23:34)
- Мысль интересная, но надо не пикофарады ибо точность нужна, а
сгоношить мост сбалансировать и вот она пропорция. - Codavr(26.03.2024 16:07)
- В учебничке (4-е издание 1977) - тоже предлагают мерять ёмкость относительно земли исправной и оборванной жил мостом переменного тока. Взять генератор килогерц на 15 и медсестру помоложе с наушником. И коньяк. - Toчкa oпopы(26.03.2024 22:24)
- Погрешность на пропорцию не должна повлиять. ...аддитивной, думаю, не будет (можно скорректировать a priori ) а мультипликативная - сократится. зы: я так место закоротки искал. там миллиомы , но место хорошо определилось по пропорции. - _volkanaft_(26.03.2024 16:52)
- Ежели между жилой и экраном приложить достаточно высокую переменку,
то как ни крути, в месте обрыва будет аномалия. - RxTx(26.03.2024 15:29)
- Будет. Только транзистор городить надо, а измеритель ёмкости
готовый есть. зы: если какой-то детектор мастырить - лучше ОУ с
полевым входом. Заодно и выпрямитель ВЧ на нём же сделать. и
узкополосный фильтр. - _volkanaft_(26.03.2024 16:04)
- +1 - RxTx(26.03.2024 16:05)
- Вообще, если есть желание 10 см точности получить - это 3 ГГц туда
засунуть надо. - _volkanaft_(26.03.2024 16:16)
- Если векторный анализатор, можно и меньше. - SciFi(26.03.2024 16:34)
- Рентгеновский аппарат не дешевле встанет? :-) - _volkanaft_(26.03.2024 17:52)
- Вот якобы есть доступная поделка с поэтическим названием Нановна: SciFi(1 знак., 26.03.2024 18:49, ссылка)
- Не дорого, да. Времена изменились. Но у ТС, как я понимаю, источник
рентгена уже есть. :-) - _volkanaft_(26.03.2024 18:55)
- А между прочим! Ты уже вторую идею подкинул. Спасибо. 4 метра
провода свернуть колечком и сфотать на обычном рентгенаппарате.
Вполне есть шанс разглядеть. По крайней мере кишочки в мабилке
видит до мелочей. - Codavr(26.03.2024 22:41)
- много лет назад разбирал датчик УЗИ прямо под рентгеном, дабы случайно ничего не сломать внутри. - Alex68(26.03.2024 22:46)
- А между прочим! Ты уже вторую идею подкинул. Спасибо. 4 метра
провода свернуть колечком и сфотать на обычном рентгенаппарате.
Вполне есть шанс разглядеть. По крайней мере кишочки в мабилке
видит до мелочей. - Codavr(26.03.2024 22:41)
- Не дорого, да. Времена изменились. Но у ТС, как я понимаю, источник
рентгена уже есть. :-) - _volkanaft_(26.03.2024 18:55)
- Вот якобы есть доступная поделка с поэтическим названием Нановна: SciFi(1 знак., 26.03.2024 18:49, ссылка)
- Рентгеновский аппарат не дешевле встанет? :-) - _volkanaft_(26.03.2024 17:52)
- Длины волн конечно очень интересно. Но в данном случае переменка
только для того чтобы её было слышно/видно осциллографом. И только.
Актуально в моем предлагаемом случае действует не волновой, а чисто
полевой механизм. И локация аномалии напряженности поля - чисто
геометрический вопрос. Волны и распространение волн тут непричем.
Поле определяется "квазистатически" - RxTx(26.03.2024 16:21)
- Скорей всего так. В месте разрыва будет либо пучность, либо узел ( но, опять же, - если длина линии не соизмерима с длиной волны). - _volkanaft_(26.03.2024 17:01)
- Мб.! Это думать надо! лень! :-) - _volkanaft_(26.03.2024 16:25)
- Если векторный анализатор, можно и меньше. - SciFi(26.03.2024 16:34)
- Вообще, если есть желание 10 см точности получить - это 3 ГГц туда
засунуть надо. - _volkanaft_(26.03.2024 16:16)
- +1 - RxTx(26.03.2024 16:05)
- Будет. Только транзистор городить надо, а измеритель ёмкости
готовый есть. зы: если какой-то детектор мастырить - лучше ОУ с
полевым входом. Заодно и выпрямитель ВЧ на нём же сделать. и
узкополосный фильтр. - _volkanaft_(26.03.2024 16:04)
- А если, банально, пикофарады мерить на экран с обоих сторон? - _volkanaft_(26.03.2024 14:34)
- Там очень серьезный экран. Я делал себе пацанский трассоискатель,
но только на слух 50Гц все забьет. Она даже без экрана лезет
шобожежмой. Нужно лабать очень серьезный режекторный фильтр на 50
Гц, либо не менее серьезный полосовой на несущую и подымать
чувствительность на порядки. - Codavr(26.03.2024 13:58)
- Если возможно кабель отсоединить для теста, закоротить с одной
стороны жилы и подать в него с другой стороны небольшой переменный
сигнал, то место обрыва в котором будет высокая напряженность
электрического поля можно определить каскадом на полевом
транзисторе. Даже слушая чисто на слух. RxTx(42 знак., 26.03.2024 13:13)
- Точность 1.6 метра при длине кабеля 5 метров не сильно полезна.
Приемлемую точность можно получить на фронтах менее 100 пикосекунд.
Даже китайцы врядли в 6тыр уложатся. - Codavr(26.03.2024 12:54)
- Да я извини, отвлекся. Короче, что-то типа подобной хероты RxTx(1 знак., 26.03.2024 12:45, ссылка)
- Примерчик если можно.Чота с ходу найти не удалось. Пол метра
точность видел, но это не годится, запаса провода там с гулькин
хуй. - Codavr(26.03.2024 12:13)