caxapa.ru :: Заказал датчик, давление насоса измерять. Вроде, такие называются "ратиометрический". Есть более русский термин? Номинал питания 5В, пределы не указаны. Как оно вообще бывает с подобными датчиками? Что если на такой подать не 5, а 10В (на ПЧ насоса есть выход питания 10В, 24В нет)?

Вот таким образом подключил недорогой датчик давления 0.5..4.5В 1.2МПа. Прямо на заводском хвосте датчика - DC/DC в термоусадке с клеем. Преобразователь питается от +10В частотника, выдаёт 5В на датчик. Собственное потребление датчика порядка 2мА по 5В, вместе с преобразователем - едва больше 1мА от 10В. Корпус датчика соединил с экраном кабеля, чтобы исключить пробой с корпуса на чувствительный элемент. Экран кабеля и общий провод ПЧ - заземлены на стороне ПЧ. Nikolay_Po(1618 знак., 10.04.2024 22:48, картинка)

В общем, датчик оставляю в резерве. Думал ещё показометр прикрутить, для надёжности. Тройники всякие там... Решил не мучится, а заказал, всё таки, такую цацу: АГАВА АДМ-100.3-0.6. Nikolay_Po(77 знак., 09.04.2024 13:14, ссылка, картинка)

Вот такой "ратиометрический" датчик надо было брать :), хоть 0-5, хоть 0-10В. arisov77(351 знак., 17.04.2024 22:50, картинка)
- Да почти такой и взял, только 4..20мА и без износа контакта. - Nikolay_Po(18.04.2024 07:18)
- красиво, но не надёжно - LordN(18.04.2024 07:15)

странный выбор, если это для пч, для них стандарт 4..20мА. и питание +24В часто на борту имеется. - LordN(05.04.2024 08:11)

Какое богатое ниже обсуждение! Купленный вами датчик имеет следующие свойства: pmm(316 знак., 05.04.2024 07:53)

Как-то купил такой, но так руки и не дошли... Не очень понял откуда инфа, что из частотника торчит опора, а даже если так, то провода, ненулевое потребление и расстояние всё-равно не дадут сделать пропорциональное питание. Если нужно чуток подкрутить - поставьте регулируемый стабилизатор. От такой штуки хорошую точность ждать я бы не стал. И по температуре оно текучее нехило. Плюс гистерезис не указан, а обчно это не менее основной погрешности. Так что LM317L + Vit(13 знак., 05.04.2024 04:46)

более русский термин - логометрический. - Alex68(04.04.2024 23:04)

Не. это по логарифму, а там четко написано Uвых=(0,67*P+0.1)*Uпит. - IBAH(04.04.2024 23:06 - 23:12)
- Опять херню сморозил. по логарифму это логарифмический, а это от слова логометр, детектор отношений, логометрический детектор IBAH(1 знак., 04.04.2024 23:19, ссылка)
- в данном случае логарифм не при чем. - Alex68(04.04.2024 23:18)
- Люди жалуются на ошибки. Где 0.75, где 0.667. А верно P = 15 Vout/Vcc - 1.5, с привязкой к питанию. - Nikolay_Po(04.04.2024 23:08)
Спасибо. Похоже, что у нас так было принято. Хотя слово не более русское, чем ратиометрический. И, возможно, не такое точное. - Nikolay_Po(04.04.2024 23:10)
- есть стрелочные приборы, там две ортогональные катушки вращаются на валу. и угол отклонения стрелки пропорционален отношению токов через них. приборы называются - логометры. в авиатехнике широко используются. - Alex68(04.04.2024 23:13)
  - Спасибо. - Nikolay_Po(04.04.2024 23:14)

А кто сказал что мост датчика питается напрямую от 5В? Скорее всего он питается от встроенного источника тока или напряжения. - IBAH(04.04.2024 22:40)

А что значит тогда "ратиометрический"? ...pressure can be calculated with the following equation: P = 15 Vout/Vcc - 1.5, where P is the water pressure (in bar), Vout is the output voltage and Vcc the supply voltage. Nikolay_Po(86 знак., 04.04.2024 22:45)
- Очень похоже на правду, только мост очень точный должен быть, чтобы смещение на выходе не зависело от питания. Я бы использовал вариант 2, иначе зачем весь этот геморой. - IBAH(04.04.2024 22:56)
  - Ну, обычные тензодатчики, которыми вес измеряют, весьма точны вообще без усилителей. И их выход полностью пропорционален нагрузке и питанию в широком диапазоне напряжений, допустим, от 5 до 15В. - Nikolay_Po(04.04.2024 23:05)
    - У меня другое представление о точности, точные датчики начинаются 0.15%. - IBAH(04.04.2024 23:10)
      - Самый ходовой, недорогой датчик автомобильных весов: Nikolay_Po(280 знак., 04.04.2024 23:14)
  - Херню сморозил. Кто сказал что питание 10В является опорой АЦП ПЧ? Вариант 1 однозначно. - IBAH(04.04.2024 23:04)
    - Если бы ПЧ делал я, то 10В зависело бы от опорного АЦП... Спасибо за подсказку. Вряд ли в удешевлённом преобразователе сделано правильно. - Nikolay_Po(04.04.2024 23:07)
      - Ну "твоюждивизию!".. Есть такое понятие, как унифицированные сигналы. Отсюда и ползет 0...10В, 4...20 мА. Solo(1 знак., 04.04.2024 23:15, ссылка)
        
        И что? Я в курсе. На ПЧ такого класса, эти "10В" используются, в первую очередь, для подключения потенциометра-крутилки. И крутилка работает хорошо. - Nikolay_Po(04.04.2024 23:18)
        
        Это типовое решение во всех, почти, частотниках. А как иначе? Токовый вход: стоит резистор 499 Ом (в дешовых!). При 20мА имеем 10В. Правда у Фуджи стоит 249 Ом, у Данфоса - 125 Ом. Но там есть усилители! - Solo(04.04.2024 23:25)
        
        Изучал я устройство универсальных аналоговых входов, но не обращал внимание на то, откуда берут питание для потенциометра. И моим первым предположением было, что 10В делают с +12..15В, стабилизатором на ОУ, у которого то же опорное напряжение, что и у АЦП. Nikolay_Po(70 знак., 05.04.2024 00:17)

Причем тут "ратиометрический"? Я бы понял, если бы он ШИМ выдавал, а тут просто линейное напряжение в нормированных пределах. Вопрос о геморрое наверное будет риторическим, но лучше бы купили с выходом 4-20мА. Токовый выход превращается в потенциальный 2-10В с помощью всего лишь одного резистора номиналом 499Ом. - reZident(04.04.2024 22:35)

Ратиометрический даёт напряжение не в нормируемых пределах, а относительно поданного питания. Насчёт токового входа. Датчики с токовым выходом дороже. У ПЧ есть токовый вход (резистор подключается перемычкой), но нет достаточной величины питания, чтобы датчику хватило при 20мА. Есть только 10В. - Nikolay_Po(04.04.2024 22:47)
- Выход 10В какой ток способен выдать? А то поставить туда 1Вт DC/DC 12В->24В и запитать датчик по тому же кабелю. - reZident(04.04.2024 22:57)
  - Информации нет, можно ожидать 20мА нагрузочной способности и нет обещаний больше. ~~А 24В-датчик я не буду брать, дорог.~~ Жаба задушена. Взял 4..20мА с циферблатом 100мм. - Nikolay_Po(11.04.2024 21:58)
- А я откуда должен догадаться, если вы даташиты, картинки с графиками и цитаты из разных источников дергаете? - reZident(04.04.2024 22:50)
  - Увы, не удалось установить даже производителя этого датчика. Не говоря уже о получении оригинального справочного листка. - Nikolay_Po(04.04.2024 23:15)

Опыта не было, наверное 1. alexem(96 знак., 04.04.2024 22:26)

Расстояние по кабелю будет метров 6 в одном помещении, по прямой метра два с половиной. Посмотрим. Датчик уже едет. Если кабель экранировать и соединить с корпусом датчика, думаю, будет приемлемо. По отзывам, в подобных применениях этот датчик работает. - Nikolay_Po(04.04.2024 22:38)

Вот, нашёл подобный: Nikolay_Po(223 знак., 04.04.2024 22:22)

Я б не искал на жопу приключений, а взял бы "промовский" преобразователь давления 0...10 бар в 4...20 мА. И питал бы его от трансформаторного 220в/50гц адаптера с выпрямителем и фильтром на 12...15 В за 300 рублей - Solo(04.04.2024 22:28)
- Питание датчика от отдельного БП может подложить свинью. Как-то продали ПЧ в одну контору на насос для углекислоты, под сотню бар стабилизировать. А ихний КИПовец запитал датчик от отдельного БП, хотя в ПЧ 24вольта было. Ну и этот БП отказал. Защита от выхода сигнала за пределы не была настроена, ПЧ пошел вразнос, и накачал столько, что из всех предохранительных клапанов засвистело, довольно страшно. - Yurasvs(09.04.2024 14:43)
  - Да уж... Хорошо, что кислота была угле-. Первое, чем я поинтересовался, прежде чем подключать датчик, это как обнаружить его отказ? Что для 4..20мА, что для 0.5..4.5В возможно обнаруживать обрыв по падению тока/напряжения ниже нижнего порога, ниже начала шкалы. - Nikolay_Po(09.04.2024 15:58)
- Промовские есть и без преобразователя давления, сразу двухпроводный выход 4..20мА. Но они из наличия от 4тыс руб и дороже. Жаба задушила. А DC/DC у меня в ящике валяются. - Nikolay_Po(04.04.2024 22:35)
  - Преобразователь давления - это и есть мембрана в виде тензомоста с усилителем сигнала и преобразователем в унифицированный токовый 4..20 мА - Solo(04.04.2024 22:47)
    - Это понятно. Но 1) 4-20мА дороже (из наличия). 2) В системе нет источника питания 24В (не хочу добавлять). - Nikolay_Po(04.04.2024 22:49)
      - Цены известны: 4000 р - сам датчик с резьбой 1/2 дюйма, 300р - адаптер питания, ну розетка.. - Solo(04.04.2024 23:01)
        
        А ещё место. Логометрический датчик 2533руб, DC/DC в тумбочке бесплатно. - Nikolay_Po(04.04.2024 23:19)
        
        Ну блин... Зайдите на Али. Там за полтары штуки можно сыскать токовый сенсор давления - Solo(04.04.2024 23:28)
        
        А срок доставки? Мне на шестой день придет. Если заработает, то с 4-20 заморачиваться не буду. - Nikolay_Po(05.04.2024 00:04)

Схемы, платы, компоненты