Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Четверг
5 декабря

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Средства и методы разработки

1424704 Топик полностью

Alex68 (09.04.2024 23:24, просмотров: 144) ответил Adept на а чем это лучше, померить по клеткам и умножить на множитель развёртки (выравнивать-то, "вписывая" сигнал в экран, всё равно придётся "на глазок")

развертка не факт что точно калиброванная.

There's no fate but what we make for ourselves

Ответить

- а, ну тады да, с частотомером будет точнее, но всё равно это точность в лучшем случае в доли процента - Adept(09.04.2024 23:25)
  - у меня есть еще не доведенный до конца вариант подсвечивать часть осциллограммы по входу Z и измерять длительность етого импульса подсвета. - Alex68(09.04.2024 23:27)
    - ц современных цифровых осциллах, "timebase" достаточно стабильна, а в ~~тёплых ламповых~~ аналоговых, да, может уже всё и поплыть, но в моём "полутёплом" тектрониксе 2466B (половина аналог, половина цифра, в т.ч. графика на экране и курсорные измерения) - развёртка на удивление образцовая :)) Adept(334 знак., 09.04.2024 23:34, картинка)
      - я бы хотел себе какой-то ТЕК по доступной цене. ну и с неубитой трубой. и не с микроканальной трубой, ибо ее хер найдешь. - Alex68(09.04.2024 23:43)
        
        а какая разница что за труба, если не убитая?? :) всё равно практически коллекционная вещь. Работать на износ не будет. "на наш век хватит" :)) - Adept(09.04.2024 23:49)
        
        микроканальные трубки имеют малый ресурс и его на глаз не определишь. а найти обычную трубку для ТЕКа возможно, насколько понял по ихим форумам. ну и еще у ТЕКов есть хитрые гибридные сборки, которые греюццо и могут погореть. к слову поэтому и нельзя гонять прибор со снятыми крышками долго - охлаждение сборок нарушаеццо. - Alex68(09.04.2024 23:52)
        
        да. в моём "теке" такая есть в развёртке. Всё порывался ревизию сделать (ну там посмотреть условия охлаждения (мож улучшить) "поменять пасту" и т.п. но так и не сподобился. Работает и ладно :)) Для старых приборов с процессорами вообще всё грустно, в них куча ~~РФ-ок~~ УФППЗУ, которые уже должны от времени "стечь" по хорошему надо бы перепрошить, но возня... - Adept(09.04.2024 23:56)
        
        У них высоковольтный усилитель в широком DIP корпусе с ушками, который на пластины подключен, перегреваться и дохнуть любит. Заменить можно только каннибализмом другого ТЕКа этой серии. - БAPMAЛEЙ(10.04.2024 09:40)
        
        вроде как проблема только на коротких развёртках проявляется (легче от этого не становится конечно), но лезть в приборы "улучшать" тож неохота. Работает и ~~насрать~~ ладно :)) - Adept(10.04.2024 11:04)
        
        Точно. У нас один летом на 10 наносекундной развертке сгорел, когда на ней долго стоял. - БAPMAЛEЙ(10.04.2024 15:09)
        
        эрэфки ннада считать, да. а еще бывают мелкосхемки батарейного ОЗУ, и батарейка унутрэ. и тама часто какая-то калибровка храниццо. о! такая жуть. - Alex68(09.04.2024 23:59)
        
        мне вот энтого зверя (FLUKE6080A) жальче всего (ну ещё "родешварцовский" спектранализёр FSIQ7) но разбирать их, и добираться до РФ-ок - капец как слоджно :( с другой стороны, ежели сдохнет, то разбирать всё равно придётся, но уже с околонулевой вероятностью починки :(( Adept(131 знак., 10.04.2024 00:30, ссылка)
        
        (сидит, пьет кофий и облизывается. не то от кофия, не то от описания и картиночек) - Alex68(10.04.2024 00:34)
        
        воистину!! (пошёл тоже варить кофе :)) Adept(130 знак., 10.04.2024 01:07)
        
        Посмотрел сервис-мануал на FLUKE6080A даж расстроился :( EEPROM-ина (8K) с программой для тамошнего CPU 68HC000 со сроком хранения всего 10 лет :( Adept(315 знак., 10.04.2024 02:07, картинка, картинка)
        
        из этих картинок нипанятна в чом ейная секурность. дочитай шитодат. мож там будет шо разумное сказано. и вообще, шо в ей лежит? вряд ли программа. (процессор 16ти разрядный), да и медленная она. скорее какая-то калибровка. - Alex68(10.04.2024 02:18 - 02:20)
        
        там класическая связка CPU-ROM-RAM, так что однозначна программа для CPU (+ калибровки тоже могютъ) ... ещё блин нашёл целый пучок EPROM 27010 и РФ-ок 2764 на плате "A13 Controller PCA" Adept(135 знак., 10.04.2024 02:20 - 02:41, ссылка, ссылка)
        
        и как же люблю такие схемы! из таких деталей и так нарисованные. услада глаз моих. - Alex68(10.04.2024 02:56)
        
        Если б они ещё резисторы по-людски рисовали. И логику. - Kpoк(10.04.2024 07:12)
        
        а схемки интересные,Э наверное много чего полезного подглядеть можно. Вот к примеру кварцевый генератор на одногейтовой логике (схема известная конечно, но то, что применяется в серьёзном приборе, - добавляет немалую долю доверия такому решению) Adept(1 знак., 10.04.2024 03:40, картинка)
        
        Эта схема генератора на инверторе капризна/нестабильна, для нее существуют unbuffered 74HCU04 SN74HC04 от TI может не запуститься при том что HD74HC04 (Hitachi) или 74HC04 (NXP) будут работать. - RxTx(10.04.2024 10:20)
        
        спасибо. Всё-таки не зря я никогда не любил эту схему :)) мне как-то доверия больше вызывала на двух инверторах, третий, - буфером (там гарантированно нужный сдвиг фазы есть), никогда не встречал нестабильные варианты этой схемы. Все исправно "заводятся" Adept(24 знак., 10.04.2024 11:01, картинка)
        
        схема то известная, но, заметь - там есть резистор между кварцем и выходом вентиля, для ограничения мощщности. его редко ставят. - Alex68(10.04.2024 03:55)
        
        да, тоже обратил внимание, так и подумал, чтоб кварец не рассыпался. Кстати схемки на удивление толково нарисованы, всё структурировано, изобилует всякими вспомогательными надписями Adept(1 знак., 10.04.2024 04:15, ссылка)
        
        я на таких и схожих схемах вырос, потому гостовские и ескадешные схемы у меня дрожь вызывають. и резисторы предпочитаю рисовать гридликами. - Alex68(10.04.2024 04:20)
        
        ну правильно нарисованные "ГОСТовские" схемы - очень даже кошерны, равно как и "буржуинские" криво нарисованные вызывают тошнотворный эффект :)) особенно бесит их дебильное обозначение логических гейтов ( в каком пьяном угаре такое можно было придумать) и все остальные микросхемы просто прямоугольничками с кучей ног :(( а вот ОУ у них зачётно рисуются :( - Adept(10.04.2024 04:23)
        
        это ты про цифровые микрухи отрисованные согласно IEEE или что то схожее. так в Европе рисовали. а в Штатах - все понятно. - Alex68(10.04.2024 04:25)
        
        Ну по IEEE "квадратиками" действительно по уродски, но ничто не сравниться по ублюдочности со штатовским начертанием лоджик гейтов :)) Adept(131 знак., 10.04.2024 04:55, картинка, картинка)
        
        мне американские привычнее. - Alex68(10.04.2024 17:10)
        
        Долго смеялся.... Всё-таки цахапа даёт много расслабляющего эффекту.. (вытирая слёзы). Я в первый раз увидел. И что же, интересно, сподвигло последних двух на творчество? Вряд ли даже конопля, скорее LSD... (особенно хохоту придаёт то что последние символы поменьше других). В предпоследнем ряду по укурке решили одни и те же NAND и NOR изобразить разными символами? Кстати, OR у нас обозначался просто 1 (вроде третий ряд сверху, но кривизна). - RxTx(10.04.2024 10:45)
        
        нижние обозначение видел в схемах на голландское оборудование. они все такие. - Alex68(10.04.2024 17:09)
        
        Голландским изображениям гуманитарная скидка - у них трава легальна. Печалит, что с неделю назад каннабис еще и в Германии легализовали. :-/ - reZident(10.04.2024 17:16)
        
        а там еще есть DS1225 - вот он, ужас! я про него чуть ранее и писал. и 2864, так, до кучи. - Alex68(10.04.2024 02:53)
        
        тама ещё на плате с АЦП парочка 27С512 :( Adept(1 знак., 10.04.2024 03:35, ссылка)
        
        Нет, всё-таки ебланские УГО у них. За какой ни возьмись. Ну разве что конденсаторы. - Kpoк(10.04.2024 08:57)
        
        ОУ, пожалуй что лучше наших, ГОСТовских (хотя вроде у нас тоже обозначение "ьреугольником" предусмотрено), а так, если подумать, то у них УГО адаптированы для рисования от руки, во, яркий пример резистор и катушка (действительно проще наших рисуются, но есть и недостатки, - визуально иногда можно спутать (при беглом взгляде глаз не цепляяется) и по резистору не скажешь о мощности (в наших мощность проставляется штрихами) Adept(412 знак., 10.04.2024 10:50, картинка)
        
        я тоже ранее гридлики рисовал. когда руками. потом стал прямоугольники. а в сапрах выбираю таки гридлики в рисовашке схем. - Alex68(10.04.2024 17:11)
        
        Для меня загадочный сленг. Гридлик это gridleak, резистор на сетку. А тут что имеется в виду? - RxTx(11.04.2024 20:52)
        
        ну так вот его и рисовали ломаною линиею. и старые инженеры так называли все такие резисторы. точнее они их называли сопротивлениями. по русски. а по изображению - гридликами. (почесал на левым ухом) может и правда это был местечковый сленг. а ребенок привык. - Alex68(11.04.2024 21:14)
        
        У наших треугольником и с кружочком отрицания на инвертирующем входе. Это очень наглядно. Ну и расстояния между входами у "них" великовато. - Kpoк(10.04.2024 14:13)
        
        дык у них тоже вариант " с кружочком" есть, а у наших с "+" и "-" :) оптимально для ОУ, я считаю, обозначение - треугольник и инверсный вход с кружочком. Вариант "по ГОСТу" выигрывает только если есть дополнительные ноги (питание, корректция, выключение и пр.) для обычных ОУ, - "треугольник" вне конкуренции Adept(200 знак., 10.04.2024 14:57, картинка, картинка)
        
        а это, к слову, не АЦП, а ЦАП, и не просто ЦАП - это DDS, причем очень заказная оригинальная штука. точнее даже не просто DDS, а AWG. название микросхемы как бы намекает. - Alex68(10.04.2024 04:04)
        
        точно, не обратил внимание на надпись "DAC OUT" а ещё какие-то хитрые рекурентные связи :) вс выхода девайса "MODIC" на адресные входы ПЗУх и с них дже данные, - опять в тот же девайс. - Adept(10.04.2024 04:20)
        
        ну так MODulation IC , не? в 27ххх форма сигналов, а внутри микрухи - DDS, ну или аккумулятор фазы. в общем что-то такое. ну а ЦАП там классика AD565, в СССР была копия или просто похожее в виде 594ПА1 - Alex68(10.04.2024 04:28)
        
        там из вейвформ, токма для внутреннего НЧ (до 200кГц вроде) для модуляции можно выбрать синус, треугольник, меандр и импульс, ну и для основного "радиочастотного "выхода - все виды модуляции и их комбинации и качание по частоте и амплитуде. Вообще гена конечно навороченный, Приятно удивляет чистота спектра и стабильность частоты. - Adept(10.04.2024 04:45)
        
        чистота спектра - не в последнюю очередь правильная разводка плат и правильный конструктив и общий монтаж. коробочки, экраны, кабели, проходные капаситоры и дросселя и все такое. - Alex68(10.04.2024 17:35)
        
        да с обычными пзушками 27 серии проблем то нет. а вот в батарейным далласом - столько народу ~~полегло~~ поеблося... - Alex68(10.04.2024 03:53)
        
        эт тот, штоль у которого батарейка внутрях? - Adept(10.04.2024 03:58)
        
        ды дааа - Alex68(10.04.2024 03:59)
        
        ну так в них и есть соль. земли. чужой)) а ентой странной епромине - калибровка. как и сказал. и калибровка важнее, чем программа, которую найти где-то в сети еще можно. - Alex68(10.04.2024 02:45)
        
        да нет там никакой особой секурности. речь идет просто о надежности и безопасности хранения данных. обычные речевые обороты. и прочитать ее разумеется можно. и заменить чем угодно - тоже. - Alex68(10.04.2024 02:28)