Лaгyнoв (12.04.2024 16:41, просмотров: 89) ответил LordN на вот этот опус прям кому-то всем надо срочно прочитать и узнать в
нём себя-
- Т.е. идея идея порабощения, эксплуатации, унижения, с целью
выполнения одного единственного принципа - личной наживы и обогащения за счет труда раба, работника, наемника - это истинный путь
вменяемого персонажа? - Solo(12.04.2024 18:53)
- очень красиво сказано. Нов этом сермяжная правда. Весь мировой
прогресс последних 300 лет основан только на этом - "личной наживы
и обогащения за счет труда раба, работника, наемника". ЕСЛИ БЫ
этого не было, то мы так и жили бы в том самом средневековье.
Где-то на уровне 13-15 веков. А может и хуже. Зачем иначе кому-то
всё это внедрять было? - Лaгyнoв(12.04.2024 20:25)
- Э, нет! СССР - тому пример! А насчет прогресса.. А он нужен и в той мере, в какой есть насущная потребность. Это консервативное правило, но им следует придерживаться! А если потребность придумана для богатеньких, то ничего хорошего она не принесет, кроме несчастий и бед для простых людей. - Solo(12.04.2024 20:41)
- очень красиво сказано. Нов этом сермяжная правда. Весь мировой
прогресс последних 300 лет основан только на этом - "личной наживы
и обогащения за счет труда раба, работника, наемника". ЕСЛИ БЫ
этого не было, то мы так и жили бы в том самом средневековье.
Где-то на уровне 13-15 веков. А может и хуже. Зачем иначе кому-то
всё это внедрять было? - Лaгyнoв(12.04.2024 20:25)
- Ни что не вечно. Они тоже кончатся. Спорим? - Бapбoc(12.04.2024 17:40)
- думаю, что кончится само понятие - европейская цивилизация. Лет так
через 300-400 - Лaгyнoв(12.04.2024 18:00)
- С учетом масштабов расселения европейцев по планете это
сомнительно. ASDFS(75 знак., 12.04.2024 18:13)
- я всё время оглядываюсь на закат Римской (западной) империи. Ее
тупик был заметен уже в 3 веке, даже чуть раньше. Они попытались
отсрочить введением христианства в 4 веке (как ныне в Европе и Сев.
Америке вводят абсолютную толерантность). Но понадобилось еще 150
лет, чтобы начало всё рушиться. Причем варварские королевства на
руинах продолжали пользоваться наследием Рима. Так что вряд ли мы,
и даже наши внуки, увидим крушение нынешней Европы. А есть ведь (в
отличие от того Лaгyнoв(69 знак., 12.04.2024 20:31)
- Так и про современность можно сказать " варварские государства на окраинах Российской Империи продолжали пользоваться наследием..." - Boвa(14.04.2024 21:28)
- Почему в отличие? Европейская цивилизация это и есть продолжение
римской империи. ASDFS(142 знак., 12.04.2024 20:38)
- так-то да - Лaгyнoв(13.04.2024 09:23)
- я всё время оглядываюсь на закат Римской (западной) империи. Ее
тупик был заметен уже в 3 веке, даже чуть раньше. Они попытались
отсрочить введением христианства в 4 веке (как ныне в Европе и Сев.
Америке вводят абсолютную толерантность). Но понадобилось еще 150
лет, чтобы начало всё рушиться. Причем варварские королевства на
руинах продолжали пользоваться наследием Рима. Так что вряд ли мы,
и даже наши внуки, увидим крушение нынешней Европы. А есть ведь (в
отличие от того Лaгyнoв(69 знак., 12.04.2024 20:31)
- С учетом масштабов расселения европейцев по планете это
сомнительно. ASDFS(75 знак., 12.04.2024 18:13)
- думаю, что кончится само понятие - европейская цивилизация. Лет так
через 300-400 - Лaгyнoв(12.04.2024 18:00)
- У тебя как всегда все в одной куче. ASDFS(231 знак., 12.04.2024 17:21)
- ПОКА есть эксплуатация человека человеком (частная собственность на
средства производства+наемный труд) - о каком коммунизме идет речь?
Маркса почитай про квинтэссенцию. - Лaгyнoв(12.04.2024 18:02)
- Эксплуатация - заявленная цель для ликвидации ASDFS(146 знак., 12.04.2024 18:12)
- как мне советские идеологии вдалбливали 50 лет назад - это всё
ширма. И народный капитализм, и размывание собственности и проч. - Лaгyнoв(12.04.2024 20:32)
- Проблема СССР была лишь в том что он был слаб и его добили
конкурирующие имперские проекты. К самой концепции коммунизма это
никаким боком. ASDFS(179 знак., 12.04.2024 20:43)
- вот, и получается, что Троцкий-то прав. ПОКА есть конкурирующие
империи - коммунизм невозможен. Пока не установлена сов. власть по
всему миру. Мировая революция нужна. - Лaгyнoв(13.04.2024 09:25)
- Революция наоборот, раздробит единую империю так же как развалила
РИ. ASDFS(61 знак., 13.04.2024 14:52)
- это абстрактный термин. Ленин называл это диктатурой пролетариата..
Реально это - власть компартии. Так вот, чтоб избежать любых
империалистических конкуренций/противоречий, власть компартии
должна быть на всей планете. СССР же так и задумывался - зародыш
союза всех стран планеты. "Земшарная республика" Все под одной
властью. - Лaгyнoв(13.04.2024 15:08)
- Компартия это просто идеологическое крыло империи. Так же как
сейчас у нынешней глобальной империи есть идеологическое крыло
именуемое либерализм. ASDFS(471 знак., 13.04.2024 15:19)
- забываем, что первично. СНАЧАЛА был Манифест коммунистической
партии, идея построения коммунизма во всем мире, мировая революция,
а ПОТОМ империя. Идеи либерализма в той глобальной империи (про
которую намек) появились ПОСЛЕ самой империи - Лaгyнoв(13.04.2024 16:57)
- СНАЧАЛА была Российская империя. И только потом, когда ей,
полуживой, в подпорку понадобилась свежая жесткая идеология,
появились ASDFS(329 знак., 13.04.2024 17:22)
- вы не в курсе действий Ленина в период 1917-1922. Который пуще
всего в своей жизни боялся возрождения Российской империи. И
приложил к этому максимальные усилия. И возродили ее ПОСЛЕ смерти
Ленина. - Лaгyнoв(13.04.2024 20:08)
- Подозреваю что ВИЛ все же боялся не возрождения Российской империи
а ASDFS(236 знак., 13.04.2024 20:25)
- такое впечатление, что намоленное на имперскость пространство.
Ровно за 300 лет до того ведь было то же самое. в 1605 1613 годах.
А ВИЛ (будем его так называть) выполнял в первую очередь наказ
Маркса. Маркс считал РИ самой большой угрозой для коммунистической
идеи. Самый реакционный (для коммунистов) режим в Европе - русский
царизм. И ведь реально имперская идея перемолола комм. идею в
России. В конце концов. - Лaгyнoв(13.04.2024 20:49)
- А в Европе коммунизм расцвёл! - Kpoк(13.04.2024 22:10)
- География диктует. Или империя или кочевники задавят ASDFS(81 знак., 13.04.2024 21:00)
- такое впечатление, что намоленное на имперскость пространство.
Ровно за 300 лет до того ведь было то же самое. в 1605 1613 годах.
А ВИЛ (будем его так называть) выполнял в первую очередь наказ
Маркса. Маркс считал РИ самой большой угрозой для коммунистической
идеи. Самый реакционный (для коммунистов) режим в Европе - русский
царизм. И ведь реально имперская идея перемолола комм. идею в
России. В конце концов. - Лaгyнoв(13.04.2024 20:49)
- Подозреваю что ВИЛ все же боялся не возрождения Российской империи
а ASDFS(236 знак., 13.04.2024 20:25)
- вы не в курсе действий Ленина в период 1917-1922. Который пуще
всего в своей жизни боялся возрождения Российской империи. И
приложил к этому максимальные усилия. И возродили ее ПОСЛЕ смерти
Ленина. - Лaгyнoв(13.04.2024 20:08)
- СНАЧАЛА была Российская империя. И только потом, когда ей,
полуживой, в подпорку понадобилась свежая жесткая идеология,
появились ASDFS(329 знак., 13.04.2024 17:22)
- забываем, что первично. СНАЧАЛА был Манифест коммунистической
партии, идея построения коммунизма во всем мире, мировая революция,
а ПОТОМ империя. Идеи либерализма в той глобальной империи (про
которую намек) появились ПОСЛЕ самой империи - Лaгyнoв(13.04.2024 16:57)
- Компартия это просто идеологическое крыло империи. Так же как
сейчас у нынешней глобальной империи есть идеологическое крыло
именуемое либерализм. ASDFS(471 знак., 13.04.2024 15:19)
- это абстрактный термин. Ленин называл это диктатурой пролетариата..
Реально это - власть компартии. Так вот, чтоб избежать любых
империалистических конкуренций/противоречий, власть компартии
должна быть на всей планете. СССР же так и задумывался - зародыш
союза всех стран планеты. "Земшарная республика" Все под одной
властью. - Лaгyнoв(13.04.2024 15:08)
- Революция наоборот, раздробит единую империю так же как развалила
РИ. ASDFS(61 знак., 13.04.2024 14:52)
- ...а слаб он был, потому что маленькая страна, лишенная природного
потенциала, не имеющая армии, науки и сильной идеологии. Нет? - Cкpипaч(12.04.2024 20:57)
- Что за максимализм - лишенная, не имеющая. ASDFS(189 знак., 12.04.2024 21:10)
- Это в вас послезнание колышится. В 1937...1953гг нихера он не был предсказуем. - Cкpипaч(12.04.2024 21:12)
- Это в вас вовлеченность колышится. Значимость явления гипертрофирована. ASDFS(97 знак., 12.04.2024 21:21)
- Ну и кто же этот могучий актор, способный планировать коминтерны и страны советов? :) Значимость преувеличил? Идеология государственного капитализма сейчас заходит на второй круг. В странах Европы и США капитализма уже не так то и много осталось :) - Cкpипaч(12.04.2024 21:29)
- Коминтерн просто очередное НКО на подсосе спецслужб. Страна Советов
- тот самый конкурирующий имперский проект ASDFS(756 знак., 12.04.2024 21:45)
- Вы забываете что СССР ставил перед собой несколько задач
одновременно. Сам, по своей инициативе. Потому и был в неравных
условиях. Cкpипaч(166 знак., 13.04.2024 09:40)
- Тем же самым закончилась бы, возможно раньше. ASDFS(1141 знак., 13.04.2024 14:49)
- забыли еще один громадный плюс Китая. Китай был избавлен от
гордости за своё "огромное техническое развитие". Сам Китай знал,
что строит всё с нуля. Ему поэтому было много проще. - Лaгyнoв(13.04.2024 15:16)
- У тебя просто сведения из европейских источников, где предметы технологической гордости китайцев тщательно замазаны. ASDFS(404 знак., 13.04.2024 15:26)
- забыли еще один громадный плюс Китая. Китай был избавлен от
гордости за своё "огромное техническое развитие". Сам Китай знал,
что строит всё с нуля. Ему поэтому было много проще. - Лaгyнoв(13.04.2024 15:16)
- А можно огласить весь список задач? Ну по состоянию (например) на
период Брежнева. - Лaгyнoв(13.04.2024 10:40)
- Можно. Но мне лень. Период Брежнева... какой именно? До инфарктов
или после? - Cкpипaч(13.04.2024 12:54)
- просто хотел узнать вашу точку зрения. Так-то я в курсе. Последняя реальная глобальная задача, поставленная в СССР - построение материально-технической базы коммунизма. Это - Программа КПСС 1961 года. Позже таких глобальных задач не ставилось. Ну если не считать задачи повышения материального уровня советских людей (на 24 съезде в 1971г), или Продовольственной программы 1981 года. А всё после смерти Брежнева - вообще не задачи. Так что в реальности не было никаких "несколько Лaгyнoв(115 знак., 13.04.2024 15:14)
- Можно. Но мне лень. Период Брежнева... какой именно? До инфарктов
или после? - Cкpипaч(13.04.2024 12:54)
- Тем же самым закончилась бы, возможно раньше. ASDFS(1141 знак., 13.04.2024 14:49)
- Вы забываете что СССР ставил перед собой несколько задач
одновременно. Сам, по своей инициативе. Потому и был в неравных
условиях. Cкpипaч(166 знак., 13.04.2024 09:40)
- Коминтерн просто очередное НКО на подсосе спецслужб. Страна Советов
- тот самый конкурирующий имперский проект ASDFS(756 знак., 12.04.2024 21:45)
- Ну и кто же этот могучий актор, способный планировать коминтерны и страны советов? :) Значимость преувеличил? Идеология государственного капитализма сейчас заходит на второй круг. В странах Европы и США капитализма уже не так то и много осталось :) - Cкpипaч(12.04.2024 21:29)
- Это в вас вовлеченность колышится. Значимость явления гипертрофирована. ASDFS(97 знак., 12.04.2024 21:21)
- Это в вас послезнание колышится. В 1937...1953гг нихера он не был предсказуем. - Cкpипaч(12.04.2024 21:12)
- Что за максимализм - лишенная, не имеющая. ASDFS(189 знак., 12.04.2024 21:10)
- вот, и получается, что Троцкий-то прав. ПОКА есть конкурирующие
империи - коммунизм невозможен. Пока не установлена сов. власть по
всему миру. Мировая революция нужна. - Лaгyнoв(13.04.2024 09:25)
- Проблема СССР была лишь в том что он был слаб и его добили
конкурирующие имперские проекты. К самой концепции коммунизма это
никаким боком. ASDFS(179 знак., 12.04.2024 20:43)
- как мне советские идеологии вдалбливали 50 лет назад - это всё
ширма. И народный капитализм, и размывание собственности и проч. - Лaгyнoв(12.04.2024 20:32)
- Эксплуатация - заявленная цель для ликвидации ASDFS(146 знак., 12.04.2024 18:12)
- ПОКА есть эксплуатация человека человеком (частная собственность на
средства производства+наемный труд) - о каком коммунизме идет речь?
Маркса почитай про квинтэссенцию. - Лaгyнoв(12.04.2024 18:02)
- Т.е. идея идея порабощения, эксплуатации, унижения, с целью
выполнения одного единственного принципа - личной наживы и обогащения за счет труда раба, работника, наемника - это истинный путь
вменяемого персонажа? - Solo(12.04.2024 18:53)