LordNфилософ (16.04.2024 05:39, просмотров: 190) ответил AlexG на В этом частотнике случайно нет отдельной настройки, ограничивающей
скорость изменения частоты? У Шнайдера это называлось рампой.+1
ЛН
смотреть время разгона и время торможения, разумно уменьшать до значений не вызывающих гидроудара
вроде вот эти два
сперва без пида настрой так чтобы включалось и останавливалось максимально быстро без гидроудара
и только потом уже пытаться что-то регулировать
на данфосе поддержание давления завязано на SLC - шаговый программируемый контроллер
он запускает и останавливает пид по гистерезису давления, плюс остановка по минимальной частоте. у меня она равна 46Гц примерно
разгон и торможение, кажется, по секунде выставлено
кроме того у данфоса есть т.н. байпас, тож полезная штука.
да, плюс проверь фильтр на сигнале обратной связи и если сигнал не шумит, то отключи его вовсе
еще советую очевидное - хоть на чем-нить сгавнякай трендопостроитель, хоть на ардуине какой-нить
без трендов настраивать пид занятие такое себе
-
- Насчёт инструмента для построения графиков регулятора. Спросил
сына. Он нашёл библиотеку Modbus RTU для Питона. И библиотеки для
построения графиков в реальном времени. Сказал, что получится. Как
он разберётся со своими делами, попрошу, чтобы сделал инструмент. - Nikolay_Po(16.04.2024 09:51)
- так-то есть способы попроще LordNфилософ(248 знак., 16.04.2024 10:35)
- Это такой дремучий Китай, что я до сих пор даже производителя ПЧ найти не могу, не говоря уже о ПО. Например, очень похожая серия ПЧ у EKF Group "Vector", имеет лишь описание параметров, но не предложено никакого ПО для настройки. Всё же, даже EKF - это далеко не Danfoss. - Nikolay_Po(16.04.2024 10:46)
- так-то есть способы попроще LordNфилософ(248 знак., 16.04.2024 10:35)
- Насчёт фильтра обратной связи, пробовал сначала без него - всё равно медленно. А фильтр нужен, потому, что редко, но возможна ситуация, когда при заполнении расходного бака с поплавковым клапаном, клапан входит в резонанс и давление вибрирует с частотой где-то 10+Гц. И в этот момент, ПИД начинает давать просадки по давлению. Зафильтровал (скользящим средним, как понимаю) 0.3с, стал вести себя ровно и момент дрожания клапана проходит нормально. Но намёк понял, попробую Nikolay_Po(74 знак., 16.04.2024 09:49)
- У меня есть желание сохранить возможность работы насоса от
однофазного генератора. В принципе, можно попробовать сократить до
минимума, лишь бы генератор не затыкался, с небольшим запасом. - Nikolay_Po(16.04.2024 09:01)
- Рампу разгона-торможения надо блюсти. Разгон первоначальный
3...6сек, затем при частоте 28...35 Гц, устанавливаем желаемую
степень наклона рампы, чтобы обратный клапан не лязгал и не
возникало сильный наброс давления. Ну торможение должно быть
аналогично. И да, лязгать питанием частотника, для
включения-отключения - не кошерно! Ибо песец подбежит и очень
быстро! (основано на реальных событиях и лысинами на затылках) - Solo(16.04.2024 09:18)
- Насчёт лязганья питанием ПЧ - по крайней мере выключение у меня
происходит штатно - сначала ПЧ делает замедление и переходит в
режим "СТОП", затем, через три секунды, выключает свой контактор и
идёт баиньки без ошибок. А вот при включении - да, каждый раз
напрягается зарядный резистор и шунтирующее его реле. - Nikolay_Po(16.04.2024 09:35)
- Насчет того, что дергать питание ПЧ - зло, я писал выше. Еще один
аргумент: многие ПЧ не контролируют входное напряжение, только DC
шину. Соответственно, при пропадании сети зарядное реле у них
остается замкнутым еще долгое время, десятки секунд, хотя
напряжение на конденсаторах снижается. Если в этот момент снова
подать сеть, дозарядка кондеров до рабочего напряжения происходит
без ограничения тока, бросок очень большой. У нас на старой
прошивке бывали случаи Yurasvs(544 знак., 16.04.2024 13:17)
- Нет, нормально. У меня управление контактором идёт от реле
давления, а оно вырубается мгновенно, а запускается с задержкой,
если была просадка. При этом, ПЧ, по щелчку слышу, своё реле обхода
резистора зарядки размыкает быстрее, с запасом. Так что ПЧ всегда
включается штатно, гарантированно после освобождения зарядного
резистора. Nikolay_Po(164 знак., 16.04.2024 15:03)
- На Бога надейся, но сам не плошай! Делать, и надежно, надо так.
Частотник, при каждой подаче питания, контролирует-проверяет
уровень заряда накопительной емкости, отсутствие утечек тока или
отсутствие кызи в выходных клеммах, выдает сигнал на включение реле
шунта зарядной цепи и проверяет по контрольной группе контактов
наличие включения реле, и затем проверив другие параметры при
инициализации (память, связь и т.п.) выдает сигнал ГОТОВ К ПУСКУ (
в вашем случае на это Solo(166 знак., 16.04.2024 16:39 - 17:46)
- Реле только одно (выход у ПЧ только один), и сигнала готовности
недостаточно, если требуется отключение питания ПЧ. В моём случае,
ПЧ даёт сигнал "работа" и этот сигнал удерживает контактор
включённым. В противном случае, контактор разрывает цепь по
внешнему сигналу реле потока. И тогда ПЧ останавливается по ошибке
"Низкое напряжение", что затирает EEPROM. - Nikolay_Po(16.04.2024 16:47)
- добавь группу в тот контактор и включай ей вент охлаждения пч LordNфилософ(31 знак., 17.04.2024 05:13)
- А зачем греметь вентилятором, всю ночь, когда частотник "спит"? - Solo(17.04.2024 16:33)
- а, ну да, у него сигнал готовность на реле выведена или как-то так. LordNфилософ(67 знак., 17.04.2024 16:53)
- Да так и сделаю - логическое или - термореле на радиаторе или
сигнал RUN FWD - пусть оба включают вентилятор. Жаль, в магазине
под боком не нашлось механического термореле, придётся на паре
транзисторов и термисторе сделать... - Nikolay_Po(17.04.2024 18:02)
- купи на али, там полно в двуногих корпусах типа ТО220 LordNфилософ(1 знак., 17.04.2024 18:15, ссылка)
- Да так и сделаю - логическое или - термореле на радиаторе или
сигнал RUN FWD - пусть оба включают вентилятор. Жаль, в магазине
под боком не нашлось механического термореле, придётся на паре
транзисторов и термисторе сделать... - Nikolay_Po(17.04.2024 18:02)
- а, ну да, у него сигнал готовность на реле выведена или как-то так. LordNфилософ(67 знак., 17.04.2024 16:53)
- А зачем греметь вентилятором, всю ночь, когда частотник "спит"? - Solo(17.04.2024 16:33)
- Это очень плохо, что есть одно, единственное выходное реле и нет ни одного дополнительного дискретного транзисторного выхода! Я сразу бракую такие частотники! Я вам советую контактор питания оставить постоянно включенным и выключать его лишь по сигналу с реле контроля напряжения. Смотрите Меандр РКН3-15-15 - Solo(16.04.2024 17:27)
- добавь группу в тот контактор и включай ей вент охлаждения пч LordNфилософ(31 знак., 17.04.2024 05:13)
- Реле только одно (выход у ПЧ только один), и сигнала готовности
недостаточно, если требуется отключение питания ПЧ. В моём случае,
ПЧ даёт сигнал "работа" и этот сигнал удерживает контактор
включённым. В противном случае, контактор разрывает цепь по
внешнему сигналу реле потока. И тогда ПЧ останавливается по ошибке
"Низкое напряжение", что затирает EEPROM. - Nikolay_Po(16.04.2024 16:47)
- На Бога надейся, но сам не плошай! Делать, и надежно, надо так.
Частотник, при каждой подаче питания, контролирует-проверяет
уровень заряда накопительной емкости, отсутствие утечек тока или
отсутствие кызи в выходных клеммах, выдает сигнал на включение реле
шунта зарядной цепи и проверяет по контрольной группе контактов
наличие включения реле, и затем проверив другие параметры при
инициализации (память, связь и т.п.) выдает сигнал ГОТОВ К ПУСКУ (
в вашем случае на это Solo(166 знак., 16.04.2024 16:39 - 17:46)
- Нет, нормально. У меня управление контактором идёт от реле
давления, а оно вырубается мгновенно, а запускается с задержкой,
если была просадка. При этом, ПЧ, по щелчку слышу, своё реле обхода
резистора зарядки размыкает быстрее, с запасом. Так что ПЧ всегда
включается штатно, гарантированно после освобождения зарядного
резистора. Nikolay_Po(164 знак., 16.04.2024 15:03)
- Насчет того, что дергать питание ПЧ - зло, я писал выше. Еще один
аргумент: многие ПЧ не контролируют входное напряжение, только DC
шину. Соответственно, при пропадании сети зарядное реле у них
остается замкнутым еще долгое время, десятки секунд, хотя
напряжение на конденсаторах снижается. Если в этот момент снова
подать сеть, дозарядка кондеров до рабочего напряжения происходит
без ограничения тока, бросок очень большой. У нас на старой
прошивке бывали случаи Yurasvs(544 знак., 16.04.2024 13:17)
- Насчёт лязганья питанием ПЧ - по крайней мере выключение у меня
происходит штатно - сначала ПЧ делает замедление и переходит в
режим "СТОП", затем, через три секунды, выключает свой контактор и
идёт баиньки без ошибок. А вот при включении - да, каждый раз
напрягается зарядный резистор и шунтирующее его реле. - Nikolay_Po(16.04.2024 09:35)
- так и надо сделать. LordNфилософ(52 знак., 16.04.2024 09:12)
- Рампу разгона-торможения надо блюсти. Разгон первоначальный
3...6сек, затем при частоте 28...35 Гц, устанавливаем желаемую
степень наклона рампы, чтобы обратный клапан не лязгал и не
возникало сильный наброс давления. Ну торможение должно быть
аналогично. И да, лязгать питанием частотника, для
включения-отключения - не кошерно! Ибо песец подбежит и очень
быстро! (основано на реальных событиях и лысинами на затылках) - Solo(16.04.2024 09:18)
- Насчёт инструмента для построения графиков регулятора. Спросил
сына. Он нашёл библиотеку Modbus RTU для Питона. И библиотеки для
построения графиков в реальном времени. Сказал, что получится. Как
он разберётся со своими делами, попрошу, чтобы сделал инструмент. - Nikolay_Po(16.04.2024 09:51)