caxapa.ru :: спасибо всем, в вине дискуссии рождается истина правильное направление движения :)) буду ковырять HDR и иже с ним. Однако, никто не вспомнил, что мало снять правильно, нужно ещё правильно отобразить :) а моники-то у нас совсем не с 14 битными каналами, дай Бог 10-битный цвет, а то и 6-8 у некоторых :))

Adept (16.04.2024 22:44, просмотров: 77) ответил Alex68 на многие забывают, что ДД глаза много шире камерного.

спасибо всем, в ~~вине~~ дискуссии рождается ~~истина~~ правильное направление движения :)) буду ковырять HDR и иже с ним. Однако, никто не вспомнил, что мало снять правильно, нужно ещё правильно отобразить :) а моники-то у нас совсем не с 14 битными каналами, дай Бог 10-битный цвет, а то и 6-8 у некоторых :))

сейчас пришёл домой, глянул на ноуте, - там совсем по-другому картинка показалась. Матрица, хоть и TN, но т.н. "Dream-Color", немнрого с подчёркиванием красных и синих оттенков. В большинстве случаев разница с хорошим IPS-моником (какой у меня в офисе, правда не калиброваный), - не сильно выражена, но сейчас, конкретно на красным светодиоде, картинка на ноуте сильно лучше (но всё равно далека от ~~идеала~~ оригинала по озвученным выше причинам малого ДД матрицы)

...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)

Ответить

- Сдох мой CRT, забрал у дочки VA, она им все равно не пользуется. Смотрю на экран и плачу. Какое гавнище. - Codavr(16.04.2024 22:51)
  - к слову PVA MVA и подобное уж точно лучше чем TN - Alex68(16.04.2024 22:52)
    - там улучшения не в цветопередаче а в её стабильности от угла обзора. Но так-то да, лучше, но с чёрным цветом там проблемы, кстати (PVA/MVA хорошие, ещё ничё, а IPS - часто совсем беда :( несмотря на то, что цвета у IPS часто лучше. TN (даже хороший, как на моём W530) конечно по сравнению с хорошими MVA/PWA и даже IPS (помним про трабл чёрного цвета) - проигрывает. Мой же, кстати Adept(175 знак., 16.04.2024 22:59)
      - Ващета TN имеет тока 7 бит на канал, а VA честные 8. - Codavr(16.04.2024 23:02)
        
        оно, вероятно от поколения матриц зависит. Там же всё "аналоговое" :)) вероятно на ранних технологиях более, чем 7 бит не надо было. На моей же TN DreamColor (Lenovo W530) заявлено 96% охват Adobe RGB, как это можно с 7-ю битами на канал?? - Adept(16.04.2024 23:09)
        
        Temporary dithering. - Nikolay_Po(16.04.2024 23:33)
        
        в самом мониторе? - Alex68(16.04.2024 23:34)
        
        Если матрица сосвем 6 бит, то обязательно. Иначе картинка будет с "бандингом". - Nikolay_Po(16.04.2024 23:37)
        
        так я в реале и вижу пастеризацию ака градиенты ака бандинг. - Alex68(16.04.2024 23:39)
        
        Включите в видеоадаптере temporary dithering. У NVIDIA есть. Помогает. Одно время, я рекомендовал фотографам, что ко мне обращались, брать карты у которых в драйверах есть такая функция. - Nikolay_Po(17.04.2024 00:00)
        
        но мне оно не нужно. видел у других, это их проблемы. - Alex68(17.04.2024 00:01)
        
        Не путайте цветовой охват с битовой глубиной. На ТН переход между оттенками глаза режет. - Codavr(16.04.2024 23:18)
        
        ну да, пожалуй, но у себя на ноуте не видел ступенчатого градиента ни при каких условиях - Adept(16.04.2024 23:34)
        
        Рекомендуют смотреть фтографии лиц детей и женщин снятые с хорошим качеством. У человека максимум чувствительности глаза сосредоточены именно на этих тонах. Типа природой настроено на определение здоровой кожи. На высококонтрастных изображениях типа мультиков этого ваще не увидишь. - Codavr(16.04.2024 23:40)
        
        максимум - в зеленой, 550 нм. замечаю при обработке фото - Alex68(16.04.2024 23:42)
        
        Это цветовая чувствительность по спектру (энергии), а то что я сказал разрешение по градиенту. - Codavr(16.04.2024 23:45)
        
        смотри. если меняю зеленый при обработке, то малейшее изменение сразу видно. если менять красный или синий, то изменение нужно значительное, шоб глаз его различил. а градиенты - лучше всего видны на небе, а уж потом на скин-тоне. как много снимавший, хорошо это знаю. - Alex68(16.04.2024 23:47)
        
        Мапед не мой, но я проверял и эта метода работает. Был даже тест моников от нокии кажется, там кроме тестов и прочих фоток для оценки была фотка дитенка. - Codavr(16.04.2024 23:51)
        
        профтест цвета называется хакамада тест. файл большой, в тифф формате. там не ребенок, но девушка-японка. - Alex68(16.04.2024 23:53)
        
        Никакой хакамады и японки в моемне было. - Codavr(16.04.2024 23:55)
        
        тут вопрос а что именно глядел. может там не было столько цветов. - Alex68(16.04.2024 23:35)
        
        дык любые градиентные заливки во всяких "корелах", да хоть стандартная заставка 7-й винды при загрузке, там очень плавный и небольшой гралиент, при "малобитности" по-любому видно ступеньки было бы - Adept(16.04.2024 23:39)
        
        я по цветам неба сужу. там очень много оттенков. пастеризация видна сразу. - Alex68(16.04.2024 23:40)
        
        да, количество битов - это разрешение по цвету, сиречь наличие или оцуцствие градиентов. - Alex68(16.04.2024 23:20)
        
        Вот я и не понимаю, почему при 8 битах CRT я никаких градиентов не видел, а на VA вижу. Может он у меня неисправный? Кабель DVI менял не помогло, а когда цепляю VGA он его не видит. - Codavr(16.04.2024 23:26)
        
        У CRT нет никаких битов. DAC для аналогового выхода 12-битный, на самом деле, чтобы применить кривую гамма-коррекции. Потому и не видел градиентов. - Nikolay_Po(16.04.2024 23:35)
        
        Пля. Я смутно помнил эти 12 бит в текстухе на ЦАПы VGA, но так как это было 35 годов назад были сомнения. Но там было что то связанное с умножением. RGB ЦАПы там 8 битные. - Codavr(16.04.2024 23:55)
        
        именно 8ми битные. а перед ними быстрая память, куда палитра грузиццо. - Alex68(16.04.2024 23:58)
        
        Да, а внутри ЦАПа - гамма-коррекция, которая требует 12бит если выполнять "в цифре". - Nikolay_Po(17.04.2024 00:02)
        
        но он сам то 8ми битный. других не видел. - Alex68(17.04.2024 00:04)
        
        ииик-к! это хде такая цапа? 8 бит видел и всё. - Alex68(16.04.2024 23:37)
        
        Попробуйте на дисплее с VGA, колориметр (калибратор) и ArgyllCMS dispcal с ключиком -R. Nikolay_Po(1 знак., 16.04.2024 23:43, ссылка)
        
        8 бит это на входе 2D LUT. А чтобы получить картинку без ступенек вместо градиента, нужно 12 бит. Поинтересуйтесь, куда у CRT и вообще, VGA, грузятся калибровочные кривые? Nikolay_Po(150 знак., 16.04.2024 23:41)
        
        сама цапа 8 бит. а перед ней как раз лута, большей разрядности. сами цапы у меня есть, и в прошлом в ихии луты грузил свое и делал простейший генератор произвольной формы. - Alex68(16.04.2024 23:44)
        
        Ну не знаю, 8бит->LUT->8бит вообще жопа, я пробовал. Жаль, не вникал, но между яркостью дисплея и цифровыми данными в видеоадаптере точно больше 8 бит. Тот же Dispcal, меняя содержимое LUT, различал градации на дисплее старого ноутбука SONY с эффективными 9бит. - Nikolay_Po(17.04.2024 00:07)
        
        пример RAMDAC Alex68(1 знак., 17.04.2024 00:18, ссылка)
        
        не понял, кто на ком стоял? - Alex68(16.04.2024 23:30)
        
        CRT был подключен к DVI выходу видюхи через преобразователь DVI-VGA. VA моник когда втыкаю это в его VGA вход не видит источник. Когда подключаю DVI кабелем вижу на VA монике градиенты как на TN. Причем когда его дочке покупал никаких градиентов не бвло я на это специально внимание обращал. Сейчас ломаю голову в чем причина. - Codavr(16.04.2024 23:37)
        
        чота сложна. думал выход VGA сразу. а как там конвертер робит - не знаю. проверить можно только подключением монитора к другому компу. а может и в мониторе DVI урезанный. - Alex68(16.04.2024 23:56)
        
        Если аналоговый монитор не видит, значит, там DVI-D, без ЦАПа. - Nikolay_Po(17.04.2024 00:03)
        
        не, как я понял, на VGA вход монитора подавался сигнал с конвертера. - Alex68(17.04.2024 00:05)
        
        Видюха с двумя DVI. Качестово по DVI кабелю на DVI вход моника хреновое. На CRT подавал от этого же выхода видюзи сигнал через конвертер DVI>>VGA. Качество отличное. Попробовал подать этот же сигнал на VGA вход моника тем же кабелем. Не видит. - Codavr(17.04.2024 12:23)
        
        трубошный монитор кошерный и понимает почти любую развертку. и жыдкий монитор - дно, и кроме родного разрешения при 60 херцах ничо не могёть. - Alex68(17.04.2024 12:25)
        
        Умерла так умерла. Чо теперь вспоминать. - Codavr(17.04.2024 13:25)
        
        так ты развертку на шисят херц переключил до того, как цеплять жыдкий монитор по аналоговому входу? - Alex68(17.04.2024 19:02)
        
        У меня дома Гнусмас 19". Норм. - Toчкa oпopы(17.04.2024 13:44)
        
        понимаю, что тебе будет лень, но вдруг - скачай на нее сервис-мануал, там указан тип матрицы, скачай на нее даташит и глянь сколько там битов. я так разочаровывал многих. - Alex68(16.04.2024 23:13)
        
        ню-ню. масса ноутов имеет 6ти битную матрицу. только про ето мало где написано. - Alex68(16.04.2024 23:05)
        
        Экономика должна быть экономной. "Сто человек убьем, рупь будет". - Codavr(16.04.2024 23:08)
      - всё равно проклинаю Сони за убивство Тринитронов. это лучшее средство отображения картиночек. - Alex68(16.04.2024 23:02)
        
        Что значит убивство? У меня живут двое на даче - монитор и телевайзер. А за остальное надо шпынять Гретово Туборга. Потребление, квадратные метры... - Kpoк(16.04.2024 23:35)
        
        ну так произвоцство всё. не делають больше каменный цвяток. - Alex68(16.04.2024 23:38)
        
        На мою жизнь хватит... - Kpoк(17.04.2024 00:02)
        
        Монитор смертен. "Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер."(С) - Codavr(17.04.2024 13:34)
        
        воистину! а тринитроны дохнут не как другие животные - цвет уходит в зеленый.... - Alex68(17.04.2024 19:07)
    - Лучче, но какое же это гавно после CRT. Я щаз из-за этого кина только с мабилки смотрю. Она норм кажет. - Codavr(16.04.2024 22:56)
      - разумеется. у мну тринитроны. - Alex68(16.04.2024 22:57)
        
        У мну самсунг был, соньки я из-за проволочек сразу невзлюбил, они мне глаза мозолили. - Codavr(16.04.2024 23:03)
        
        но цвет, сведение и фокус - идеальны. а три тонких линии - не мешают. - Alex68(16.04.2024 23:04)
        
        Мешают! - Codavr(16.04.2024 23:08)
        
        если не зацикливаться то нет :) у меня давным-давно на прошлой работе быль 19" Mitsubishi (профессиональный), и цвета и картинка шикарные были , но тоже 2 ниточки, правда, были, но именее заметны, чем у тринитронов (мож труба такой же конструкции по дицензии была?), а у конструкторов за соседними столами 21" соньки тринитроны были, там "ниточки" были сильнее видны, но цвета были чуточку лучше :) И на "ниточки" в общем, внимания никто и не обращал. - Adept(16.04.2024 23:13)
        
        Может через год я бы перестал зацикливаться, но я тринитрону такой форы не дал. - Codavr(16.04.2024 23:20)
        
        у меня тринитроны рядом по жизни, еще с 80х годов. привык к ихому цвету. идеальный. - Alex68(16.04.2024 23:22)
        
        у митсубиши труба зовется даймондтрон, это ихия собственная разработка. - Alex68(16.04.2024 23:15)
        
        точно, вспомнил именно так, но "ниточки" там тоже были. - Adept(16.04.2024 23:35)
        
        на 21" с расстояния комфортного наблюдения их не видно вовсе. - Alex68(16.04.2024 23:10)
        
        У меня для такого вилочный погрузчик в комнату не проходит. - Codavr(16.04.2024 23:30)
        
        я руками носил. но, сцуко - тяжелый - примерно 50 кг. - Alex68(16.04.2024 23:33)
- напомню, шо унутрэ JPEG цветъ имееть восемь битов. и усё. - Alex68(16.04.2024 22:51)

0xFF