-
- Выяснилось что цифровой осцил дает НЕСОВМЕСТИМЫЕ с работой(точнее с
юстировкой) чувствительной аппаратуры помехи. PlainUser(58 знак., 21.05.2024 07:41)
- Это он именно даёт или просто ламповый не видит таких помех? - Kpoк(21.05.2024 08:49)
- Он (его БП наверное , не вникал особо) дает помехи. PlainUser(133 знак., 21.05.2024 09:46)
- А уж как газлампы срут! - Kpoк(21.05.2024 15:03)
- В аппликейшене Linear Technology An-159 "Измерение шума 2nV/sqrt(Hz) на выходе линейного стабилизатора" авторы сообщили, что их цифровой осциллограф наводил помехи полностью забивавшие весь шум стабилизатора на расстоянии около полуметра от передней панели. И сообщали, как с этим боролись. В частности измерения вольтметром вели с отсоединённым щупом осциллографа, а картинку снимали с отключённым вольтметром. И экранировали всячески. Очень познавательный текст. Марку teap0t(83 знак., 21.05.2024 12:00)
- Он (его БП наверное , не вникал особо) дает помехи. PlainUser(133 знак., 21.05.2024 09:46)
- Это он именно даёт или просто ламповый не видит таких помех? - Kpoк(21.05.2024 08:49)
- Обязателен большой буфер на записываемый сигнал! Дешевые
осциллографы выхватывают маленькую часть вокруг события
синхронизации, а потом бОльшую часть периода сигнала теряют, слепые
и глухие котята. Пример - настройка ККМа. На Сигленте SDS 2072 я
могу спокойно записать всю полуволну сети 10мс с разрешением
десятые, если не сотые доли мкс, а потом выключить потенциально
опасный девайс и спокойно изучать любой участок записанной
осциллограммы на осциллографе. На дешевых Yurasvs(129 знак., 17.05.2024 15:24)
- Для меня загадка, что мешает цифру раскинуть на 64 бита обычной
динамической комповой памяти с гигабайтными объемами, а потом
неспешно ее мусолить до удобоваримого юзеру вида. Вопрос
регенерации решается двумя и более линейками. В одну пишем, другую
регенерируем. Глубину памяти можно иметь бездонную. Я такой
архитектуры в осциллах не встречал. - Codavr(21.05.2024 19:56)
- Для скорости используется pipelined SRAM. Например CY7C1360C-200BGC - RxTx(21.05.2024 20:18)
- Вот буфер, пожалуй, единственная характеристика, которую они озвучивают. - Kpoк(17.05.2024 15:29)
- Для меня загадка, что мешает цифру раскинуть на 64 бита обычной
динамической комповой памяти с гигабайтными объемами, а потом
неспешно ее мусолить до удобоваримого юзеру вида. Вопрос
регенерации решается двумя и более линейками. В одну пишем, другую
регенерируем. Глубину памяти можно иметь бездонную. Я такой
архитектуры в осциллах не встречал. - Codavr(21.05.2024 19:56)
- Я думаю ты же собрался покупать осциллограф? Можно знатно сотрясать
воздух, бумагу или форум, но надо тупо знать заложенный бюджет, это
самое эффективное. Мож у тебя бюджет 10 тысяч рублей. А может
покупка идет на предприятие и бюджет милионы. Новъё или хороший,
годный б/у? Я прям уже чувствую как начинаю сотрясать форум зазря,
не зная бюджет и начиная отписывать то, что возможно тебе вообще не
нужно. RxTx(1819 знак., 16.05.2024 19:32, ссылка)
- Кстати, только у одного в описании увидел фигуры Лиссажу - ключевая
для меня опция. - Kpoк(16.05.2024 23:54)
- Чисто балдеешь от них? Включить на экране для загадочности? - RxTx(17.05.2024 00:34)
- Скринсэйвер. Toчкa oпopы(2 знак., 17.05.2024 12:13 - 18.05.2024 22:30, ссылка, картинка)
- 👍 - RxTx(17.05.2024 12:23)
- Балдею H7H2V(1 знак., 18.05.2024 21:53, youtube)
- Вообще-то в моём ремесле это ключевой инструмент исследования. - Kpoк(17.05.2024 11:32)
- Да я шучу же, ну... - RxTx(17.05.2024 11:58)
- Идеальный способ калибровки оптических энкодеров положения. Подаешь аналоговые синус и косинус и по форме и изменению диаметра круга поворачиваешь головку относительно линейки или диска. - БAPMAЛEЙ(17.05.2024 11:07)
- Скринсэйвер. Toчкa oпopы(2 знак., 17.05.2024 12:13 - 18.05.2024 22:30, ссылка, картинка)
- Чисто балдеешь от них? Включить на экране для загадочности? - RxTx(17.05.2024 00:34)
- Чуть было не сказал "анлим", но реальный "анлим" - это наш лютый маркетинг. - Kpoк(16.05.2024 22:49)
- Кстати, только у одного в описании увидел фигуры Лиссажу - ключевая
для меня опция. - Kpoк(16.05.2024 23:54)
- Из существенного, на мой взгляд: AlexBi(615 знак., 16.05.2024 10:16)
- О! Да! Ниже я упустил важное: возможность непрерывного захвата и
отображения с минимальной задержкой! Впрочем, оно проходит по
категории "digital phosphor". Nikolay_Po(329 знак., 16.05.2024 10:21)
- У меня сложилось осчщучщение, что в оригинальных старых Tektronix
90х годов "Digital phoshor" осциллограф всегда, вне зависимости от
установок оцифровывал сигнал на максимальной частоте своего АЦП,
всегда складывал в ОЗУ, всегда пропускал через схему
накопления-инкремента (формирование "яркости" aka статистики), и
всегда пропускал сигнал на максимальной частоте через схему
триггера. Это конечно не дает возможности пропустить какой-либо
очень короткий артефакт/выплеск RxTx(541 знак., 16.05.2024 20:01)
- в совсем старых первых DSO Тека была аналоговая память. в нее быстро писали, потом медленно читали. - Alex68(19.05.2024 00:06)
- Вот я и приценивался, ждал. И лишь когда вышел Rigol DS1054,
который поместился в бюджет, взял. По-моему, с этой модели и
начался доступный "DPO" - "цифровой фосфор". Nikolay_Po(126 знак., 17.05.2024 00:48)
- Еще бы, я сам его пользователь. Вопреки указанным 100MHz он -3dB
имеет на 250MHz, кои совершенно прелестненько кажет. RxTx(106 знак., 17.05.2024 01:13)
- Хужэ того, этот гад на 100МГц CLK дешифрирует SPI. mse homjak(1 знак., 17.05.2024 11:02, картинка)
- 👍 - RxTx(17.05.2024 11:57)
- Хужэ того, этот гад на 100МГц CLK дешифрирует SPI. mse homjak(1 знак., 17.05.2024 11:02, картинка)
- Еще бы, я сам его пользователь. Вопреки указанным 100MHz он -3dB
имеет на 250MHz, кои совершенно прелестненько кажет. RxTx(106 знак., 17.05.2024 01:13)
- Но про фосфор никто не пишет. - Kpoк(16.05.2024 11:34)
- Они по разному называются, чтобы не влететь на патент. "Ультра вижын", например. - mse homjak(16.05.2024 11:59)
- Ща Рыголь выкатил какой-то новый 4-канальник "начального уровня" с 12р АЦП, за вменяемые деньги. Совсем озверел Чорний Абдулла. - mse homjak(16.05.2024 10:44)
- У меня сложилось осчщучщение, что в оригинальных старых Tektronix
90х годов "Digital phoshor" осциллограф всегда, вне зависимости от
установок оцифровывал сигнал на максимальной частоте своего АЦП,
всегда складывал в ОЗУ, всегда пропускал через схему
накопления-инкремента (формирование "яркости" aka статистики), и
всегда пропускал сигнал на максимальной частоте через схему
триггера. Это конечно не дает возможности пропустить какой-либо
очень короткий артефакт/выплеск RxTx(541 знак., 16.05.2024 20:01)
- О! Да! Ниже я упустил важное: возможность непрерывного захвата и
отображения с минимальной задержкой! Впрочем, оно проходит по
категории "digital phosphor". Nikolay_Po(329 знак., 16.05.2024 10:21)
- В первую очередь, разрядность АЦП, уровень шума на малых пределах,
потом "цифровой фосфор" и глубину памяти. Потом возможности и
качество захвата синхронизации, декодеры, удобство управления,
габариты. Как-то так. Это если отметать обман с частотой выборки. В
качестве негативного примера, можно отталкиваться от FNIRSI прошлых
лет (может, уже исправились?). - Nikolay_Po(16.05.2024 10:10)
- Да и разрядность АЦП пишут неохотно - Kpoк(16.05.2024 11:38)
- Тот же Ригол писал, что 12 бит, но с примечанием, что только для
режима "высокого разрешения", суть накопления периодического
сигнала. А на самом деле восемь. - Nikolay_Po(16.05.2024 13:29)
- Так и я могу! - Kpoк(16.05.2024 13:55)
- Ерунда получается. Вроде, и ясно видишь сигнал, периодические,
стабильные детали видно хорошо. А вот мусор и помехи, подвижные
детали сигнала - пропадают. Nikolay_Po(317 знак., 16.05.2024 18:04)
- Нэт! Эти 12р безо всяких примечаний. mse homjak(1 знак., 16.05.2024 22:43, ссылка)
- Поразительно, но 2-канальные его братья стоят несколько дороже. - Kpoк(16.05.2024 22:52)
- Nikolay_Po тебе не про 12-битный , а про режим в 8-битном типа
DS1054Z. Кстати на Ali этот прицел высокого разрешения 56 559 ₽
супротив 100 993,71 ₽ RxTx(1 знак., 16.05.2024 22:50, ссылка)
- На Али, за него платить наличкой. Т.е. почти в два раза вырастает
цена. А ещо могут тормознуть на таможне. А тут ты платишь безналом,
выставляешь НДС к возмещению и раскидываешь сумму на себестоимость.
И Николай писал просто про Рыголь, а не про конкретный 1054. - mse homjak(17.05.2024 00:17)
- У меня 1054... Про него и писал. - Nikolay_Po(17.05.2024 00:45)
- На Али, за него платить наличкой. Т.е. почти в два раза вырастает
цена. А ещо могут тормознуть на таможне. А тут ты платишь безналом,
выставляешь НДС к возмещению и раскидываешь сумму на себестоимость.
И Николай писал просто про Рыголь, а не про конкретный 1054. - mse homjak(17.05.2024 00:17)
- Нэт! Эти 12р безо всяких примечаний. mse homjak(1 знак., 16.05.2024 22:43, ссылка)
- Ерунда получается. Вроде, и ясно видишь сигнал, периодические,
стабильные детали видно хорошо. А вот мусор и помехи, подвижные
детали сигнала - пропадают. Nikolay_Po(317 знак., 16.05.2024 18:04)
- Так и я могу! - Kpoк(16.05.2024 13:55)
- Тот же Ригол писал, что 12 бит, но с примечанием, что только для
режима "высокого разрешения", суть накопления периодического
сигнала. А на самом деле восемь. - Nikolay_Po(16.05.2024 13:29)
- FNIRSI, как осцил конечно говнище, но, стервец, удобен в качестве
автономного индикатора. Не далее как вчера отслеживал поведение
RFID промочек при перемещениях возле стационарной базы. Собственно
для этого и брал... - Гyдвин(16.05.2024 10:37)
- я так щетаю - это не говнище ибо это осциллографом назвать
невозможно, но если его использовать по месту где он смог - очень
дешево и прекрасно. отцу подарил - он очень рад , у него далее
10кГц это уже экзотика. удобен, карманен, автономен, заряжается от
любой дырыки usb. - klen(16.05.2024 11:37)
- Тоже взял такой для командировок. Одно из открытий прошлых лет: в
турбинном зале АЭС НЕТ розетки 220В! - Kpoк(16.05.2024 11:39)
- А куда чайник включают? - Andreas(16.05.2024 11:56)
- Да там в общем-то персонала нет. Только командировочные. - Kpoк(16.05.2024 13:26)
- там не нужно - хочешь паром а хочешь нейтронами. никакого
электричества, винтаж. - klen(16.05.2024 12:15)
- Совершенно в дырочку - чайник ставили на заглушку парового фланца
перед турбиной. - Гyдвин(16.05.2024 12:39)
- будет не лишним для неофитов сообщить, что любая русская АЭС - это
далеко не электричество. там есть ускорители элементарных частиц,
там ... дохрена чего есть. выработки плутония нет - принудительно
:) а так там все есть. чайник с ходу я 4 способами без
электричества придумал как нагреть. - klen(16.05.2024 23:20)
- Ускорители??? - Kpoк(16.05.2024 23:32)
- Да! на АЭС нет, нет да и да! раз и делают медицинские
радиопрепараты! а где еще их делать? ускоритель тут в помощь. нужно
и исходный материал и метода. классическая АЭС это НИИ, НПО,
испытательный полигон.. ну еще и тепло и лепездричество
вырабатывает. - klen(16.05.2024 23:40)
- Э-этта... Радиопрепараты получаются в неутронном потоке. А неутроны ускорять, это, такое себе, занятие. - mse homjak(17.05.2024 00:18)
- Ээээ. Я люто извиняюсь, но для этих целей ускорители не нужны - оно
само там светит. А ускорители - это всякие катушки-магниты... - Kpoк(16.05.2024 23:51)
- Эээ, тоже на всякий случай люто извинтиляюсь. Но мало кто знает,
знает кто мало, мало знает кто. Что ускорители это елестрическое
поле только лишь. А катушки-магниты лишь заворачивать-фокусировать
чтоб. Еще раз люто извинтилите за занудство. - RxTx(17.05.2024 00:38)
- Электрическое поле спряталось за многоточием! - Kpoк(17.05.2024 11:34)
- Эээ, тоже на всякий случай люто извинтиляюсь. Но мало кто знает,
знает кто мало, мало знает кто. Что ускорители это елестрическое
поле только лишь. А катушки-магниты лишь заворачивать-фокусировать
чтоб. Еще раз люто извинтилите за занудство. - RxTx(17.05.2024 00:38)
- Да! на АЭС нет, нет да и да! раз и делают медицинские
радиопрепараты! а где еще их делать? ускоритель тут в помощь. нужно
и исходный материал и метода. классическая АЭС это НИИ, НПО,
испытательный полигон.. ну еще и тепло и лепездричество
вырабатывает. - klen(16.05.2024 23:40)
- Ускорители??? - Kpoк(16.05.2024 23:32)
- будет не лишним для неофитов сообщить, что любая русская АЭС - это
далеко не электричество. там есть ускорители элементарных частиц,
там ... дохрена чего есть. выработки плутония нет - принудительно
:) а так там все есть. чайник с ходу я 4 способами без
электричества придумал как нагреть. - klen(16.05.2024 23:20)
- Совершенно в дырочку - чайник ставили на заглушку парового фланца
перед турбиной. - Гyдвин(16.05.2024 12:39)
- Там еще и вайфая нет :) Произносить с видом Сидхидхара гуру :) - Cкpипaч(16.05.2024 11:41)
- А куда чайник включают? - Andreas(16.05.2024 11:56)
- Тоже взял такой для командировок. Одно из открытий прошлых лет: в
турбинном зале АЭС НЕТ розетки 220В! - Kpoк(16.05.2024 11:39)
- я так щетаю - это не говнище ибо это осциллографом назвать
невозможно, но если его использовать по месту где он смог - очень
дешево и прекрасно. отцу подарил - он очень рад , у него далее
10кГц это уже экзотика. удобен, карманен, автономен, заряжается от
любой дырыки usb. - klen(16.05.2024 11:37)
- Да и разрядность АЦП пишут неохотно - Kpoк(16.05.2024 11:38)
- Выяснилось что цифровой осцил дает НЕСОВМЕСТИМЫЕ с работой(точнее с
юстировкой) чувствительной аппаратуры помехи. PlainUser(58 знак., 21.05.2024 07:41)