Alex68 (24.05.2024 21:00, просмотров: 3185)There's no fate but what we make for ourselves
-
- А что Вас удивляет? Крисалл сгорел, на его месте образовалась дуга,
а дальше она перекинулвсь на электроды. - Yurasvs(25.05.2024 06:24)
- как и указал ниже - внутри дуги не было. и кристалл не разлетелся,
только корпус. а в кристалле пара кратеров. и выводы внутри -
целые. - Alex68(25.05.2024 17:25)
- погляди видосы как ведет себя дуга на расходящихся электродах -
зажигается на минимальном зазоре и потом разбегается по
расходящимся. LordN(27 знак., 26.05.2024 16:51)
- В этом опыте не дуга, а искровой разряд. Вверх он всплывает под
действием Архимедовой силы. К случаю с транзисторами это всё
вряд-ли применимо, даже если их выводами вверх монтировать. - ЫЫyкпy(26.05.2024 22:20)
- ну могабыть и так, спорить не буду. - LordN(27.05.2024 05:45)
- лестница Йакова? - Alex68(26.05.2024 17:12)
- гораздо более эффективнее - дуговой разряд постоянного тока,
описанный Алессандро Вольтом (1745—1827) , особенно
продемонстрированный bnb62(89 знак., 26.05.2024 19:15, ссылка, картинка)
- В школьной молодости преобразователь на тиристоре сделал и транс от
развертки ТВ раскочегарил, всего 10 кВ было на 3 кГц, дуга на
расстоянии 2см появлялась и до 10 см растягивалась. Сжег транс в
попытке напряжение увеличить, потом бобину от москвича взял, до 30
кВ напряжение поднял, и ее сжег. Вот правильное детство! А нынешние
школьники, вообще из трубы с интернетом не вылазят. А еще мама в
моей комнате обрезки лакоткани с трансов нашла, и грустно так
спрашивала, Visitor(65 знак., 26.05.2024 19:45)
- А мы с батей после карманного телевизора на трубке 3ЛО6И сделали прибор ночного видения... Он в институте как-то позаимствовал ЭОП. Мне 12-летнему было поручено исполнить повышающий преобразуй от 3 Вольт двух гальванических элементов до 15 Киловольт анодного Электронно-Оптического Преобразователя. Первые эксперименты наблюдения в ИК спектре запомнились ужасом восприятия. Вместо знакомых глаз отца были жуткие белки с дырочками без роговицы... ИК гораздо более эффективнее bnb62(168 знак., 26.05.2024 20:48)
- нуу.... запах лакоткани списифицеский. не спутать ни с чем. - Alex68(26.05.2024 20:42)
- В школьной молодости преобразователь на тиристоре сделал и транс от
развертки ТВ раскочегарил, всего 10 кВ было на 3 кГц, дуга на
расстоянии 2см появлялась и до 10 см растягивалась. Сжег транс в
попытке напряжение увеличить, потом бобину от москвича взял, до 30
кВ напряжение поднял, и ее сжег. Вот правильное детство! А нынешние
школьники, вообще из трубы с интернетом не вылазят. А еще мама в
моей комнате обрезки лакоткани с трансов нашла, и грустно так
спрашивала, Visitor(65 знак., 26.05.2024 19:45)
- гораздо более эффективнее - дуговой разряд постоянного тока,
описанный Алессандро Вольтом (1745—1827) , особенно
продемонстрированный bnb62(89 знак., 26.05.2024 19:15, ссылка, картинка)
- В этом опыте не дуга, а искровой разряд. Вверх он всплывает под
действием Архимедовой силы. К случаю с транзисторами это всё
вряд-ли применимо, даже если их выводами вверх монтировать. - ЫЫyкпy(26.05.2024 22:20)
- Из кратера а кристалле вылетели газы, они разорвали корпус и
обеспечили проводимость для дуги между ножками. - Yurasvs(26.05.2024 08:19)
- Как в анекдоте, все дивайсы работают на белом дыме, дым вышел, дивайс сдох. Это его душа была. - Visitor(26.05.2024 09:32)
- Плазма из корпуса пошла вниз, вдоль границы раздела материалов? - Toчкa oпopы(25.05.2024 19:32)
- корпус треснул, но внутри выводы без повреждений. причем и у самого выхода выводов из корпуса - тоже все чисто. дуга горела сразу в месте выхода выводов из корпуса. выводы оплавлены полудугой. - Alex68(25.05.2024 19:52)
- погляди видосы как ведет себя дуга на расходящихся электродах -
зажигается на минимальном зазоре и потом разбегается по
расходящимся. LordN(27 знак., 26.05.2024 16:51)
- как и указал ниже - внутри дуги не было. и кристалл не разлетелся,
только корпус. а в кристалле пара кратеров. и выводы внутри -
целые. - Alex68(25.05.2024 17:25)
- Любопытный жучек залез. - Boвa(24.05.2024 22:35)
- В сварочном аппарате из относительно навороченных, видел решение -
выводы транзисторов TO-247 заизолированы прозрачным пластиковым
изолятором типа колпачок с двумя перегородками, которые формируют
три независимые области для каждой из ног. Возможно оно было с
торцов ещё и насиликонено. Несколько раз видел следы дуги между
выводами деталей вследствие "пропылесосили устройство во включенном
состоянии", т.е. как следствие внешнего воздействия. - pavel2000(24.05.2024 22:26)
- Был случай. В ИБП попала вода. saifullin(99 знак., 28.05.2024 09:16)
- Причем тоже было, что менял сгоревшие транзисторы, а драйвера TLP350 остались полноценно живы. pavel2000(373 знак., 24.05.2024 22:49, картинка)
- Другой случай видел в сварочнике, чел что то на жаре долго варил, у него резисторы в дежурном питании самоотпаялись, ну помощнее воткнул:-) А, что вы описали ровно в ПУЭ попадает, пыль и влага. - Visitor(24.05.2024 22:44)
- Пробой, экстраток. Следом разрыв цепи с ростом напряжения на
индуктивности цепи. И дуга. Внутри корпуса электропрочность
изолятора лучше, чем у воздуха между выводов. Не видали вы
транзисторов в ТО-3 с дыркой в колпаке. - pmm(24.05.2024 21:43)
- то есть сначала пробой кристалла - а какой - тепловой или по
напряженью? а потом индуктивный выброс. ну. возможно. вышибло два
транзистора в одном плече моста. сквознячком надуло? но управление
железное и целое. - Alex68(24.05.2024 21:47)
- Анализ отказов на расстоянии вроде гадания на кофейной гуще.
Сначала проверьте, насколько хорош был теплоотвод. Бывало, что со
временем крепежные винты на ТО-220 без надлежащей контровки
самостоятельно вывинчивались. - pmm(24.05.2024 22:11)
- прикручено было насмерть к радиатору весом 15 килограмм, и на нем
еще и вентилятор стоит. - Alex68(24.05.2024 22:54)
- Может стоит время "наработки на отказ" транзистора посмотреть? Оно
сильно от температуры зависит. Английский термин вспомнить не могу,
хоть сам расчеты параметров делал. А 20 лет не мало, нам 12
обеспечить нужно для МЧС. Логика процесса возможная: транзистор
открылся в последний раз, и сдох, а ток в дросселе накопился и дугу
сделал. - Visitor(24.05.2024 23:18)
- в принципе, такое возможно. оборудование уже давно отработало все
мыслимые сроки. но дуга? разве что да, индуктивность выбросила пару
киловольт. - Alex68(24.05.2024 23:57)
- Там не нужны киловольты. Достаточно и 30 вольт, если уже инициировано. Далее она сама себя подогревает до тех пор, пока не выбьет автомат или не перегорит провод, по которому подводится питание. Насчет срока службы справедливо сказано, в даташитах на силовые ИЖБТ модули приводят график количества миллиардов переключений в зависимости от температуры и режима работы ( равномерный, неравномерный), и этот график бывает весьма пессиместичным. В аппликейшн ноутах пишут, что Yurasvs(87 знак., 25.05.2024 06:53)
- Да, на другие предположения моей фантазии не хватает, так что регламент замены пишите. Бумагой прикрыться удобно:-) Делать никто не будет, но и к вам никаких претензий. - Visitor(25.05.2024 00:06)
- в принципе, такое возможно. оборудование уже давно отработало все
мыслимые сроки. но дуга? разве что да, индуктивность выбросила пару
киловольт. - Alex68(24.05.2024 23:57)
- Может стоит время "наработки на отказ" транзистора посмотреть? Оно
сильно от температуры зависит. Английский термин вспомнить не могу,
хоть сам расчеты параметров делал. А 20 лет не мало, нам 12
обеспечить нужно для МЧС. Логика процесса возможная: транзистор
открылся в последний раз, и сдох, а ток в дросселе накопился и дугу
сделал. - Visitor(24.05.2024 23:18)
- Но 20 лет работало! Вибрации там нет, как понимаю, управление явно
не на корпусе мотора стоит. И дуговой пробой. - Visitor(24.05.2024 22:18)
- блок стоит себе спокойно, его ничто не трясет. в помещении. сухом. - Alex68(24.05.2024 22:55)
- прикручено было насмерть к радиатору весом 15 килограмм, и на нем
еще и вентилятор стоит. - Alex68(24.05.2024 22:54)
- Непонятки бывают, управление не отладил толком еще в прототипе,
китайский ПТ на 170 А при питании от БП с ограничением тока в 10 А
сгорел:-) Отладил, нормально все. Сквозного тока быть не могло, там
жесткой логикой все сделал. - Visitor(24.05.2024 22:04)
- UVLO имелось? А то, при всех ограничениях, можно неудачно в линейный режим попасть и даже генерацию схлопотать. А с генерацией, пиковые напряжения большими становятся. - Nikolay_Po(25.05.2024 13:11)
- в моем случае логика железная - на GAL22V10 - Alex68(24.05.2024 22:57)
- Программируемая, что ли? Для формирования DT 4 мя гейтами 74LVC1G14
обошелся, еще пара цепей RC + диод. У меня железнее:-) - Visitor(25.05.2024 07:51)
- да, программируемая. но она не менее железная. и к слову, логика
управления целая. и правильно работает - если осциллоскопом
глядеть. и даже оптодрайвера не выгорели. - Alex68(25.05.2024 17:28)
- Заинтриговали, зачем программируемую в управление полумостом или 3
мя ставить? Там без RC цепей задержки в 100 нс не получить. У меня
цепи 1к + 220 пФ получились. - Visitor(26.05.2024 12:32)
- схемы нет, но собираюсь перерисовать. там кроме GAL есть еще 555,
две опоры LM285 и быстрый сдвоенный компаратор KA319. и как-то оно
почти что само по себе, без внешнего управления, работает. есть
очучение, что там хитрый шим изобразили. - Alex68(26.05.2024 16:30)
- Опять помолчать мне придется, хотя, все что не сам сделал говном
считаю, но тут с излишествами перебор, или злая шутка разработчика. - Visitor(26.05.2024 18:43)
- то сумрачный тевтонский гений зробил. лет 25 назад. но гений
богатый - в приборах этих электролиты с маркировкой производителя
блока, с фирменным кодом и без указания на параметры. никогда таких
капаситоров не видел. - Alex68(26.05.2024 20:47)
- Не Сименс случаем, пока Эпкос был еще их? - AlexG(27.05.2024 02:24)
- то сумрачный тевтонский гений зробил. лет 25 назад. но гений
богатый - в приборах этих электролиты с маркировкой производителя
блока, с фирменным кодом и без указания на параметры. никогда таких
капаситоров не видел. - Alex68(26.05.2024 20:47)
- Опять помолчать мне придется, хотя, все что не сам сделал говном
считаю, но тут с излишествами перебор, или злая шутка разработчика. - Visitor(26.05.2024 18:43)
- схемы нет, но собираюсь перерисовать. там кроме GAL есть еще 555,
две опоры LM285 и быстрый сдвоенный компаратор KA319. и как-то оно
почти что само по себе, без внешнего управления, работает. есть
очучение, что там хитрый шим изобразили. - Alex68(26.05.2024 16:30)
- Не спорю, не люблю лишнего, если примитивно сделать можно и работает. - Visitor(25.05.2024 21:40)
- Заинтриговали, зачем программируемую в управление полумостом или 3
мя ставить? Там без RC цепей задержки в 100 нс не получить. У меня
цепи 1к + 220 пФ получились. - Visitor(26.05.2024 12:32)
- да, программируемая. но она не менее железная. и к слову, логика
управления целая. и правильно работает - если осциллоскопом
глядеть. и даже оптодрайвера не выгорели. - Alex68(25.05.2024 17:28)
- Программируемая, что ли? Для формирования DT 4 мя гейтами 74LVC1G14
обошелся, еще пара цепей RC + диод. У меня железнее:-) - Visitor(25.05.2024 07:51)
- Анализ отказов на расстоянии вроде гадания на кофейной гуще.
Сначала проверьте, насколько хорош был теплоотвод. Бывало, что со
временем крепежные винты на ТО-220 без надлежащей контровки
самостоятельно вывинчивались. - pmm(24.05.2024 22:11)
- то есть сначала пробой кристалла - а какой - тепловой или по
напряженью? а потом индуктивный выброс. ну. возможно. вышибло два
транзистора в одном плече моста. сквознячком надуло? но управление
железное и целое. - Alex68(24.05.2024 21:47)
- Пыль + влажность. Классификация помещений в ПУЭ есть. В корпусе
щели вентиляции имелись? - Visitor(24.05.2024 21:10)
- глухой металлический корпус. внутри сухо и чисто. и дуга не по
плате. а именно между выводов у самого корпуса. никогда такого не
видел. - Alex68(24.05.2024 21:15)
- У корпуса выводы шире чем внизу для пайки, пробойное расстояние
меньше. - Visitor(24.05.2024 21:30)
- разумеется, но там много миллиметров зазор. не ТО-220 же. - Alex68(24.05.2024 21:42)
- Дуга с таким зазором это нечто.. были варианты для появления такой
напруги? - POV(24.05.2024 21:16)
- вот и хочу понять, с чего это? причом, управление - живое. ничего
не выгорело. там оптодрайвера от Аваго. главное даже не в том, что
дуга, хотя и это странно, а в том, что снаружи. корпус развалился,
на кристалле видна пара кратеров от пробоя. но сами выводы внутри -
целые, там не было дуги. - Alex68(24.05.2024 21:20)
- Грозы не было? Сейчас сезон их. Это на подстанциях разрядники выше
меня стоят, могло и в промежуток линии прилететь. - Visitor(24.05.2024 21:27)
- однозначно нет. это что-то внутри произошло. блоков таких
несколько. спокойно работают. но вдруг бабах пришол. - Alex68(24.05.2024 21:41)
- Вообще, если дивайс 20 лет отработал, это уже не гарантийный
случай, но интересный... Мне ПТ левые попадались, но им месяца 2..
3 хватало, что бы сдохнуть. - Visitor(24.05.2024 21:56)
- блок немецкий, их несколько, иногда бабахают. транзисторы IXYS IXDH
30N 120D1 - Alex68(24.05.2024 23:00)
- Выше написал, в регламент обслуживания внести пункт, менять
транзисторы каждые 10 лет. - Visitor(24.05.2024 23:23)
- эти блоки даже просто разобрать уже эквилибристика. всё силовое,
включая дросселя, прикручено на радиатор, сверху на выводы всего
надевается плата, апосля чего все пропаивается 150 ваттным паялом.
а выводы дросселей примерно 6 квадратов. плюс 6 транзисторов в
ТО-247 и плюс 4 диода в таком же корпусе. - Alex68(25.05.2024 00:03)
- Мне только заткнуться остается, такую компоновку никогда не делал,
основной принцип - максимальная ремонтопригодность, в сварочниках
только видел подобный монтаж. Ну, соседи для вояк что то делают
похожее, а разработчик, урод, никогда не думает, что кто то
ремонтировать это возьмется! Оплеткой припой собрать, потом феном
сдуть. - Visitor(25.05.2024 00:23)
- там еще дросселя намотаны на железе (рабочая частота блока примерно
700 герц), залиты ебоксидкой, затем прикручены к радиатору и все
вместе еще раз залито ебоксидкой. и вот их них и торчат выводы в 6
квадратов. прогреть это при распайке малореально. - Alex68(25.05.2024 00:53)
- Если транзистор сдох, весь блок выкинуть нужно? Круто! Где же немецкая бережливость? Я в ГСВГ служил, видел телевизоры послевоенного производства, там нет сетевого транса! Меди не было, обмотки накала ламп параллельно с шунтами и последовательно с резисторами на 220 В включены! Такую матрицу без маткада рассчитать не смогу, а они могли. - Visitor(25.05.2024 01:03)
- там еще дросселя намотаны на железе (рабочая частота блока примерно
700 герц), залиты ебоксидкой, затем прикручены к радиатору и все
вместе еще раз залито ебоксидкой. и вот их них и торчат выводы в 6
квадратов. прогреть это при распайке малореально. - Alex68(25.05.2024 00:53)
- Мне только заткнуться остается, такую компоновку никогда не делал,
основной принцип - максимальная ремонтопригодность, в сварочниках
только видел подобный монтаж. Ну, соседи для вояк что то делают
похожее, а разработчик, урод, никогда не думает, что кто то
ремонтировать это возьмется! Оплеткой припой собрать, потом феном
сдуть. - Visitor(25.05.2024 00:23)
- эти блоки даже просто разобрать уже эквилибристика. всё силовое,
включая дросселя, прикручено на радиатор, сверху на выводы всего
надевается плата, апосля чего все пропаивается 150 ваттным паялом.
а выводы дросселей примерно 6 квадратов. плюс 6 транзисторов в
ТО-247 и плюс 4 диода в таком же корпусе. - Alex68(25.05.2024 00:03)
- Выше написал, в регламент обслуживания внести пункт, менять
транзисторы каждые 10 лет. - Visitor(24.05.2024 23:23)
- блок немецкий, их несколько, иногда бабахают. транзисторы IXYS IXDH
30N 120D1 - Alex68(24.05.2024 23:00)
- Вообще, если дивайс 20 лет отработал, это уже не гарантийный
случай, но интересный... Мне ПТ левые попадались, но им месяца 2..
3 хватало, что бы сдохнуть. - Visitor(24.05.2024 21:56)
- однозначно нет. это что-то внутри произошло. блоков таких
несколько. спокойно работают. но вдруг бабах пришол. - Alex68(24.05.2024 21:41)
- Грозы не было? Сейчас сезон их. Это на подстанциях разрядники выше
меня стоят, могло и в промежуток линии прилететь. - Visitor(24.05.2024 21:27)
- вот и хочу понять, с чего это? причом, управление - живое. ничего
не выгорело. там оптодрайвера от Аваго. главное даже не в том, что
дуга, хотя и это странно, а в том, что снаружи. корпус развалился,
на кристалле видна пара кратеров от пробоя. но сами выводы внутри -
целые, там не было дуги. - Alex68(24.05.2024 21:20)
- У корпуса выводы шире чем внизу для пайки, пробойное расстояние
меньше. - Visitor(24.05.2024 21:30)
- глухой металлический корпус. внутри сухо и чисто. и дуга не по
плате. а именно между выводов у самого корпуса. никогда такого не
видел. - Alex68(24.05.2024 21:15)
- А что Вас удивляет? Крисалл сгорел, на его месте образовалась дуга,
а дальше она перекинулвсь на электроды. - Yurasvs(25.05.2024 06:24)
