Solo (25.06.2024 23:17, просмотров: 100) ответил Toчкa oпopы на 4. Ток на входе инвертора. Как я понимаю - так работают маломощные
Omron'ы.-
- В смысле - с конденсаторов выпрямителя? Да. - Toчкa oпopы(25.06.2024 23:30)
- Датчики тока обычно стоят в выходных цепях инвертора и определенно
измеряют фазные токи нагрузки (двигателя). Я ж, измеряя клещами
токи по фазам на выходе частотника, и сравнивая с показаниями на
дисплее частотника, вижу расхождения, тем сильнее, чем сильнее
отличаются фазные токи между собой. Отсюда и мой вопрос: частотник
показывает усредненный ток и именно фазный, А НЕ ТОК НАКОПИТЕЛЯ. - Solo(26.06.2024 00:58)
- Ну-у-у... я дал не ответ, а пропущенный вариант ответа. Toчкa oпopы(42 знак., 26.06.2024 08:56)
- А вот сам не знаю.. Меряю хорошими токовыми клещами с "true RMS".
Вижу значительную разницу, например 11,6А, 12,8А, 14,4А при 380В и
50Гц с выхода частотника. Вижу увеличенную мощность, вместо 5,5
кВт/12,5А паспортной, вижу на дисплее 7кВт. Отключаю обмотки, меряю
сопротивления - одинаковые, чорт возьми! Меняю выходные фазы
частотника и направление вращения - один хер, текут разные токи. Но
дисплей частотника выдает видимо все же среднее значение токов и
мощность Solo(54 знак., 26.06.2024 12:28)
- Это не особенность ПЧ или дефект. Токи в фазах часто различаются. saifullin(437 знак., 26.06.2024 13:35, ссылка)
- У хороших токовых клещей какой частотный диапазон имерений тока?
Сравните со спектром тока. Может, у частотника специфическая
коммутация фаз и, когда средние токи нормальны и сбалансированы,
уровни высокочастотных помех по фазам - разные. Разный паразитный
ВЧ-ток через ёмкость кабеля и обмоток. Отсюда и разность показаний. Nikolay_Po(101 знак., 26.06.2024 13:11)
- Я смотрел токи другого частотника, то же при 50Гц и 380В, правда
насос другой.. Показывали клещи одинаковые, практически, токи и ток
на индикаторе ПЧ соответствовал токам клещей. Да и ещо.. Частота
ШИМа в обоих приводах одинаковая - 4кГц. Получается, что при разных
токах имеют место разные по времени импульсы возбуждения обмоток.
Такое не могу представить! - Solo(26.06.2024 13:33)
- Может зависеть от ёмкости кабеля. Кабели длинные? Конструкции
кабелей могут различаться. Один симметричный (три жилы), другой,
если будет 4 жилы, будет не симметричным. - Nikolay_Po(26.06.2024 15:34)
- Выскажусь. Вот предполагаю следующее.. Частотник, со временем,
теряет накопительную емкость. Стало быть растут пульсации
выпрямленного напряжения с частотой 300 Гц. И если имеется
разбаланс фазных питающих напряжений (а он всегда есть! и
приличный!), то ключи коммутируют обмотки движка с разными уровнями
выпрямленного напряжения и получается наложение при работе на
частоте 50 Гц. От этого и имеют отличия токи по фазам на выходе
частотника! - Solo(26.06.2024 16:46)
- Ну не знаю. Когда делал свой тестовый частотник, у меня модуляция
напрямую зависела от мгновенного напряжения шины постоянного тока.
Задавался и поддерживался интеграл U*t для каждого импульса.
Поэтому пульсации - не пульсации, а токи были какие надо. - Nikolay_Po(26.06.2024 17:21)
- Да, во всех нормальных частотниках работает коррекция модулирующего напряжения фаз в зависимости от мгновенного напряжения ДС шины, пульсации эффективно подавляются. Но в случае работы на предельной частоте упираемся в невозможность реализовать желаемое напряжение, на скалярном можно допустить работу с несколько искаженными синусоидами на выходах, а в векторных при искажении синусоид все разваливается, и там специально ограничивают максимальное напряжение так, чтобы Yurasvs(38 знак., 26.06.2024 21:43)
- Ну не знаю. Когда делал свой тестовый частотник, у меня модуляция
напрямую зависела от мгновенного напряжения шины постоянного тока.
Задавался и поддерживался интеграл U*t для каждого импульса.
Поэтому пульсации - не пульсации, а токи были какие надо. - Nikolay_Po(26.06.2024 17:21)
- Выскажусь. Вот предполагаю следующее.. Частотник, со временем,
теряет накопительную емкость. Стало быть растут пульсации
выпрямленного напряжения с частотой 300 Гц. И если имеется
разбаланс фазных питающих напряжений (а он всегда есть! и
приличный!), то ключи коммутируют обмотки движка с разными уровнями
выпрямленного напряжения и получается наложение при работе на
частоте 50 Гц. От этого и имеют отличия токи по фазам на выходе
частотника! - Solo(26.06.2024 16:46)
- Может зависеть от ёмкости кабеля. Кабели длинные? Конструкции
кабелей могут различаться. Один симметричный (три жилы), другой,
если будет 4 жилы, будет не симметричным. - Nikolay_Po(26.06.2024 15:34)
- Я смотрел токи другого частотника, то же при 50Гц и 380В, правда
насос другой.. Показывали клещи одинаковые, практически, токи и ток
на индикаторе ПЧ соответствовал токам клещей. Да и ещо.. Частота
ШИМа в обоих приводах одинаковая - 4кГц. Получается, что при разных
токах имеют место разные по времени импульсы возбуждения обмоток.
Такое не могу представить! - Solo(26.06.2024 13:33)
- А вот сам не знаю.. Меряю хорошими токовыми клещами с "true RMS".
Вижу значительную разницу, например 11,6А, 12,8А, 14,4А при 380В и
50Гц с выхода частотника. Вижу увеличенную мощность, вместо 5,5
кВт/12,5А паспортной, вижу на дисплее 7кВт. Отключаю обмотки, меряю
сопротивления - одинаковые, чорт возьми! Меняю выходные фазы
частотника и направление вращения - один хер, текут разные токи. Но
дисплей частотника выдает видимо все же среднее значение токов и
мощность Solo(54 знак., 26.06.2024 12:28)
- Ну-у-у... я дал не ответ, а пропущенный вариант ответа. Toчкa oпopы(42 знак., 26.06.2024 08:56)
- Датчики тока обычно стоят в выходных цепях инвертора и определенно
измеряют фазные токи нагрузки (двигателя). Я ж, измеряя клещами
токи по фазам на выходе частотника, и сравнивая с показаниями на
дисплее частотника, вижу расхождения, тем сильнее, чем сильнее
отличаются фазные токи между собой. Отсюда и мой вопрос: частотник
показывает усредненный ток и именно фазный, А НЕ ТОК НАКОПИТЕЛЯ. - Solo(26.06.2024 00:58)
- В смысле - с конденсаторов выпрямителя? Да. - Toчкa oпopы(25.06.2024 23:30)