Kpoк (20.08.2024 09:52, просмотров: 177) ответил Лaгyнoв на я начал в субботу :-)-
- Я вообще-то к тому, что свобода и желания не полностью
коррелированные понятия. Человеку реально доступна только свобода
воли, т.е. самостоятельное принятие решений. А так-то, допустим, я
был желал пожить с молодой Моникой Белуччи или с Орнеллой Мути
времен ее съемок в "Укрощении строптивого". Но мало того, что нас
разделяет возраст (хотя Моника совсем ненамного меня старше), но и
они в те времена навряд ли захотели бы жить со мною :-) - reZident(20.08.2024 11:21)
- Хотеть не вредно, вредно не хотеть! - SciFi(20.08.2024 11:49)
- Проблема не в том, чтобы хотеть, проблема в том, что большинство
людей не умеют радоваться тому, что уже имеют. Вон тот же Лагунов живет как у Христа за пазухой, нос в табаке, в
Турцию каждый год ездит. Он же вспоминает как жил 50-40-30 лет
назад, сравнивая с нынешним уровнем жизни, конечно же в пользу
нынешнего. А если сегодняшний день сравнить еще и с
послереволюционным или дореволюционным или отмотать 200 лет назад?
По сравнению с теми временами сейчас у нас reZident(284 знак., 20.08.2024 14:01)
- я постоянно твержу - всё относительно. И постоянно сравниваю свою
жизнь в разные периоды по десятилетиям. А еще с жизнью своих
родителей. И тогда интервал сравнения уходит за 80 лет. - Лaгyнoв(20.08.2024 14:51)
- а поправку на технологический прогресс? - =AlexD=(20.08.2024 14:57)
- Вот какой-такой прогресс произошел в период 1969-1977? Тогда в 1969
году меня посылали в соседний магазин "Мясо-рыба", где по госценам
было всё. Таи висел плакат с показом коровы и где какой категории
мясо. И это мясо лежало на прилавке. Там живой рыбы не было, но
мороженой - как минимум десяток сортов. А в 1977г этот магазин
ликвидировали ввиду отсутствия продукции вообще. А в большом
Гастрономе было масло соленое, несоленое, шоколадное и проч. Сырки
творожные с изюмом и Лaгyнoв(113 знак., 20.08.2024 15:22)
- Предположу: сменился первый секретарь обкома? ASDFS(76 знак., 20.08.2024 15:38)
- и отсюда - что? Как это характеризует СССР? Так-то оно так. Но вот
какая засада. СОВЕРШЕННО случайно я был в Ташкенте в 1974 и потом в
1979. Был в Риге в 1975. Мне в Риге сказали - ох.... посмотрел бы
ты на наши магазины 5 лет назад (у них в 1975 было как у нас в
1969). А сравнив Ташкент 1979 и 1974 (мясо, кофе, и всё-всё-всё)
понял - что-то не ладно в СССР. Градиент везде резко отрицательный.
Везде поменяли первых? - Лaгyнoв(20.08.2024 18:52)
- Мне не сложно накидать еще предположений. ASDFS(433 знак., 20.08.2024 19:42)
- ну в какой-то степени. Всего понемногу. Но если взглянуть
исторически/хронологически, убита реформа Уринсона-Косыгина. Как
выяснилось всё, что там планировалось, категорически на подходит к
социалистическому образу жизни. Мало того, приводит к
недопустимому. К Праге -1968. Потому после 1970 всё надо надо
свернуть. Что и сделали. И мы вернулись в начало 60-х. Но зато
появились резко доходы от нефти (для закупок продовольствия)! Но не
надолго.... - Лaгyнoв(20.08.2024 20:24)
- Потому что и в 70-х всё цитировали Ленина "как нам обустроить"
очередное чего-нибудь. maik-vs(352 знак., 21.08.2024 08:11)
- Никто ничего не цитировал в 70-е. А вот Директивы ЦК КПСС к 24 съезду (1971г) четко указали основную задачу пятилетки - повышение материального уровня советского народа. Это мы в 9 классе учили. Вот после этого и начался кризис с продуктами. :-) - Лaгyнoв(21.08.2024 12:18)
- Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! ... :-) - _volkanaft_(1 знак., 21.08.2024 10:35, картинка)
- Потому что и в 70-х всё цитировали Ленина "как нам обустроить"
очередное чего-нибудь. maik-vs(352 знак., 21.08.2024 08:11)
- ну в какой-то степени. Всего понемногу. Но если взглянуть
исторически/хронологически, убита реформа Уринсона-Косыгина. Как
выяснилось всё, что там планировалось, категорически на подходит к
социалистическому образу жизни. Мало того, приводит к
недопустимому. К Праге -1968. Потому после 1970 всё надо надо
свернуть. Что и сделали. И мы вернулись в начало 60-х. Но зато
появились резко доходы от нефти (для закупок продовольствия)! Но не
надолго.... - Лaгyнoв(20.08.2024 20:24)
- Мне не сложно накидать еще предположений. ASDFS(433 знак., 20.08.2024 19:42)
- и отсюда - что? Как это характеризует СССР? Так-то оно так. Но вот
какая засада. СОВЕРШЕННО случайно я был в Ташкенте в 1974 и потом в
1979. Был в Риге в 1975. Мне в Риге сказали - ох.... посмотрел бы
ты на наши магазины 5 лет назад (у них в 1975 было как у нас в
1969). А сравнив Ташкент 1979 и 1974 (мясо, кофе, и всё-всё-всё)
понял - что-то не ладно в СССР. Градиент везде резко отрицательный.
Везде поменяли первых? - Лaгyнoв(20.08.2024 18:52)
- Предположу: сменился первый секретарь обкома? ASDFS(76 знак., 20.08.2024 15:38)
- Вот какой-такой прогресс произошел в период 1969-1977? Тогда в 1969
году меня посылали в соседний магазин "Мясо-рыба", где по госценам
было всё. Таи висел плакат с показом коровы и где какой категории
мясо. И это мясо лежало на прилавке. Там живой рыбы не было, но
мороженой - как минимум десяток сортов. А в 1977г этот магазин
ликвидировали ввиду отсутствия продукции вообще. А в большом
Гастрономе было масло соленое, несоленое, шоколадное и проч. Сырки
творожные с изюмом и Лaгyнoв(113 знак., 20.08.2024 15:22)
- а поправку на технологический прогресс? - =AlexD=(20.08.2024 14:57)
- "Миром управляет зависть" © Чарли Мангер. Проблема или нет, но
такова человеческая природа. С одной стороны, зависть может
отравить существование. С другой стороны, полное отсутствие амбиций
в материальном плане - так себе установка. Тут нужен здоровый
баланс, как обычно. - SciFi(20.08.2024 14:06)
- За стремление к лучшей жизни финны русских психически больными
считают :-) "...Все это торговое изобилие в гипермаркетах, онлайн-сервисы
круглосуточной доставки, навигация, бьюти-индустрия приводят к
выводу, что бизнесом в России занимаются такие же люди, что и
потребляют — психически нездоровые, помешанные на комфорте и
красоте русские. " - reZident(1 знак., 20.08.2024 14:10, ссылка)
- и опять же.русские в "цивилизованном" мире - как нувориши. Мы
дорвались до более-менее сытой жизни и хотим насладиться сейчас.
Тем более, кто его занет, что будет завтра? В конце 60-х было
временное улучшение по питанию после голодного начала 60-х. А в
середине 70-х опять поползло вниз. Эти волны я застал и хорошо
помню. В конце 60-х даже в нашей рабочей окраине магазины были
завалены продуктами. Вот сейчас народ и отрывается тоже. :-) - Лaгyнoв(20.08.2024 14:57)
- Были. Я говорил "мама, а давай купим пирожных? И торт!" А мама
отвечала, что денег только на хлеб да на суп. И это нам ещё из
деревни подкидывали иногда. - maik-vs(20.08.2024 16:34)
- А хлеб по 16 коп был лучше того, что по 24. Потому что по 16 - Лaгyнoв(20.08.2024 18:53)
- Дануна! Мы в деревне хлеб по 16 коп. только на корм свиньям покупали. Один прием пищи хрюшки это полведра мелкой (размера крупной черешни) вареной картохи и буханка хлеба за 16 копеек. А сами мы ели хлеб за 20 коп. Хлеб по 24 коп. (или все же по 22?) к нам завозили чрезвычайно редко! Типовая ситуация - отстояв очередь за разливным молоком, идешь домой, грызя корку белого хлеба и прихлебывая молоко из крышки 3-литрового бидона :-) - reZident(20.08.2024 22:10)
- Конечно)) - maik-vs(20.08.2024 19:24)
- А хлеб по 16 коп был лучше того, что по 24. Потому что по 16 - Лaгyнoв(20.08.2024 18:53)
- Что значит нувориши и как это "отрывается"? ASDFS(113 знак., 20.08.2024 15:11)
- Всё относительно. Для нас (особенно моего возраста) всё еще в
памяти те годы. Тем более тенденция-то уже малость того - как тогда
в начале 70-х. Народ почти готов, что завтра всё кончится. - Лaгyнoв(20.08.2024 15:25)
- Вообще то европейцы тоже должны бы помнить как оно все завтра
кончается. ASDFS(32 знак., 20.08.2024 15:46)
- Поспрашаю немцев в отеле в сентябре. - Лaгyнoв(20.08.2024 18:54)
- Вообще то европейцы тоже должны бы помнить как оно все завтра
кончается. ASDFS(32 знак., 20.08.2024 15:46)
- Всё относительно. Для нас (особенно моего возраста) всё еще в
памяти те годы. Тем более тенденция-то уже малость того - как тогда
в начале 70-х. Народ почти готов, что завтра всё кончится. - Лaгyнoв(20.08.2024 15:25)
- Были. Я говорил "мама, а давай купим пирожных? И торт!" А мама
отвечала, что денег только на хлеб да на суп. И это нам ещё из
деревни подкидывали иногда. - maik-vs(20.08.2024 16:34)
- Источник так себе ASDFS(64 знак., 20.08.2024 14:17, ссылка)
- ай, как красиво сказано "мы бедные, но мы свободные, не то что эти русские" ))))))))))))) - POV(20.08.2024 14:15)
- и опять же.русские в "цивилизованном" мире - как нувориши. Мы
дорвались до более-менее сытой жизни и хотим насладиться сейчас.
Тем более, кто его занет, что будет завтра? В конце 60-х было
временное улучшение по питанию после голодного начала 60-х. А в
середине 70-х опять поползло вниз. Эти волны я застал и хорошо
помню. В конце 60-х даже в нашей рабочей окраине магазины были
завалены продуктами. Вот сейчас народ и отрывается тоже. :-) - Лaгyнoв(20.08.2024 14:57)
- За стремление к лучшей жизни финны русских психически больными
считают :-) "...Все это торговое изобилие в гипермаркетах, онлайн-сервисы
круглосуточной доставки, навигация, бьюти-индустрия приводят к
выводу, что бизнесом в России занимаются такие же люди, что и
потребляют — психически нездоровые, помешанные на комфорте и
красоте русские. " - reZident(1 знак., 20.08.2024 14:10, ссылка)
- я постоянно твержу - всё относительно. И постоянно сравниваю свою
жизнь в разные периоды по десятилетиям. А еще с жизнью своих
родителей. И тогда интервал сравнения уходит за 80 лет. - Лaгyнoв(20.08.2024 14:51)
- Проблема не в том, чтобы хотеть, проблема в том, что большинство
людей не умеют радоваться тому, что уже имеют. Вон тот же Лагунов живет как у Христа за пазухой, нос в табаке, в
Турцию каждый год ездит. Он же вспоминает как жил 50-40-30 лет
назад, сравнивая с нынешним уровнем жизни, конечно же в пользу
нынешнего. А если сегодняшний день сравнить еще и с
послереволюционным или дореволюционным или отмотать 200 лет назад?
По сравнению с теми временами сейчас у нас reZident(284 знак., 20.08.2024 14:01)
- Но это для пятницы уровень! - Kpoк(20.08.2024 11:47)
- Хотеть не вредно, вредно не хотеть! - SciFi(20.08.2024 11:49)
- Я вообще-то к тому, что свобода и желания не полностью
коррелированные понятия. Человеку реально доступна только свобода
воли, т.е. самостоятельное принятие решений. А так-то, допустим, я
был желал пожить с молодой Моникой Белуччи или с Орнеллой Мути
времен ее съемок в "Укрощении строптивого". Но мало того, что нас
разделяет возраст (хотя Моника совсем ненамного меня старше), но и
они в те времена навряд ли захотели бы жить со мною :-) - reZident(20.08.2024 11:21)
